[Thread Ufficiale] STEAM

[jotaro75]

Originariamente inviato da gaxel

Gli early access sono la rovina del gaming su PC

Su questo concordo al 100% soprattutto perché è troppo comoda chiedere 30/40/50 € senza dare garanzie. Troppo comoda

[T_zi]

Originariamente inviato da gaxel

Già fatto, ma non compro DLCs di solito, è gratis?

Il dlc che deve uscire no; la patch sì

[gaxel]

Originariamente inviato da Darkless

Ma anche no. Io non lo farei mai per non spoilerarmi il gioco ma le alpha in early access al pubblico di Wasteland 2 e Divinity ad esempio han permesso migliorie notevolissime grazie ai feedback.

Il problema comunque è che se mi dai un gioco finito, ma migliorabile, come succede da sempre col software, mi sta bene... Se mi dai un gioco non finito e lo migliori e finisci grazie ai miei consigli anche, magari in tempi brevi, ma tutti ora, appena hanno qualcosa di giocabile lo buttano fuori e poi magari passano mesi prima di updates... e purtroppo la gente li continua a comprare, ma un conto è Minecraft, che è un gioco particolare, un conto la massa degli EA si Steam...

[tomahawk]

Originariamente inviato da djmatrix619

Beh, secondo me li potrebbe dare gratis nelle prossime settimane!

Origin o Steam?
Boh su Red Alert 3 non fa mai offerte Steam...

[djmatrix619]

Originariamente inviato da tomahawk

Origin o Steam?
Boh su Red Alert 3 non fa mai offerte Steam...

Origin ovviamente..

[gaxel]

Air Control è l'emblema di cosa sia di diventato Steam...

[Altair[ITA]]

Originariamente inviato da Darkless

Ma anche no. Io non lo farei mai per non spoilerarmi il gioco ma le alpha in early access al pubblico di Wasteland 2 e Divinity ad esempio han permesso migliorie notevolissime grazie ai feedback.

Come ti sei permesso di cambiare avatar?

Originariamente inviato da gaxel

Air Control è l'emblema di cosa sia di diventato Steam...

Appoggio.

Originariamente inviato da Darrosquall

la gaxelata delle 17:30

e invece ha detto bene " a metà".

Ovvio che ci sono eccezioni tipo wasteland 2 e altre, e dunque gaxel sbaglia a generalizzare.

ma se volete, posso farvi un elenco di aborti/TRUFFE early access.
e sapete quanto io sia bravo a fare elenconi.

[gaxel]

Wasteland 2 non è un indie, è sviluppato da persone serie ed è stato un kickstarter... La rovina è intesa che su 1 che fa un EA serio, ascolta, rilascia update frequenti e finisce il gioco nei tempi previsti, ce ne sono 800 che lo usano per raccattare soldi... e a Valve frega nulla, anzi... Vedendo le porcate che escono da greenlight, credo gli faccia comodo

[Axios2006]

Originariamente inviato da gaxel

Air Control è l'emblema di cosa sia di diventato Steam...

Anche Dollar Dash e Leviathan Warship non scherzano mica e non sono passati dall'EA..... privo di feature promesse il primo, sbilanciato ed abbandonato a se stesso il secondo. Truffe in piena regola.

Non si può fare ti tutti gli EA un fascio.

State of Decay è stato in EA solo 2 mesi ma era già completo su xbox.

Prison Architect è aggiornato ogni 30 giorni esatti e se per assurdo venisse interrotto lo sviluppo sarebbe perefettemente giocabile così com'è.

Idem Door Kickers.

Kerbal vanno lenti ma la community è contenta. Ed il gioco è perfettamente usabile.

The Golf Club sfornano beta e public a ritmi giornalieri.

Di tutti questi i devs sono sempre contattabili o su Steam o sui loro forum / fb / twitter / reddit / tumblr.

Di contro ci sono titoli in EA che non comprerei se non dopo 1 anno dalla release finale e dopo accuratissime recensioni.

[Max_R]

Originariamente inviato da gaxel

Wasteland 2 non è un indie, è sviluppato da persone serie ed è stato un kickstarter... La rovina è intesa che su 1 che fa un EA serio, ascolta, rilascia update frequenti e finisce il gioco nei tempi previsti, ce ne sono 800 che lo usano per raccattare soldi... e a Valve frega nulla, anzi... Vedendo le porcate che escono da greenlight, credo gli faccia comodo

Indie non è necessariamente un gioco sviluppato da persone poco serie.. Trattasi di indipendente.. Ed essendo un kickstarter appunto e non avendo un produttore ne un publisher diretto e specifico penso si possa ritenere tale..

[ShineOn]

Sta capitando anche a me (come ad un'altro utente qui) che dall'ultimo aggiornamento di steam i prezzi mi appaiano in sterline sia via browser che via client...qualcuno mi sa dire il perchè??

[Altair[ITA]]

http://store.steampowered.com/app/27330/


passa da 5 a 1 euro.


ha gfwl.

è multiplayer only.


devo continuare?XD



http://store.steampowered.com/app/204960/

anche questo da 5 a 1 euro

[P.M.&R.M.]

Mi ricordo quando uscì, solo multiplayer solo multiplayer e non aveva neanche i server dedicati...complimenti vivissimi, mossa vincente

[gaxel]

Originariamente inviato da Max_R

Indie non è necessariamente un gioco sviluppato da persone poco serie.. Trattasi di indipendente.. Ed essendo un kickstarter appunto e non avendo un produttore ne un publisher diretto e specifico penso si possa ritenere tale..

Gli EA sono in maggior parte sviluppati da persone poco serie.

Ormai non esistono più gli indie, c'è chi ha il publisher e chi si auto-pubblica, dove può, cioè ovunque ormai (mancava giusto X1 al lancio, ID@Xbox sta avendo un grosso successo)... i fondi li raccatti su in mille maniere diverse, anche senza producer.

[T_zi]

Bisogna differenziare kickstarter da steam early access. Il primo non ha intermediari tra sviluppatori e backers, se non kickstarter stesso, che si prende un obolo più simbolico che altro; steam invece si prende una bella fetta, e non dà nessuna garanzia che il gioco sia completato. Le campagne kickstarter hanno tirato fuori grandissimi giochi, tra cui sword of the stars: the pit, che secondo me è un capolavoro, e i migliori sulla carta devono ancora uscire. Su steam invece ci vanno comunque, perché hanno visibilità. La differenza tra un early access utile e uno inutile è che il primo vede sviluppatori attenti e giocatori intelligenti che danno feedback, il secondo invece è fatto da sviluppatori che vogliono tirare su altri soldi e giocatori che pensano solo a provare in anteprima il giochino.

Inviato dal mio GT-I9505 con Tapatalk 2

[jotaro75]

Originariamente inviato da Axios2006

Anche Dollar Dash e Leviathan Warship non scherzano mica e non sono passati dall'EA..... privo di feature promesse il primo, sbilanciato ed abbandonato a se stesso il secondo. Truffe in piena regola.
Non si può fare ti tutti gli EA un fascio.
State of Decay è stato in EA solo 2 mesi ma era già completo su xbox.
Prison Architect è aggiornato ogni 30 giorni esatti e se per assurdo venisse interrotto lo sviluppo sarebbe perefettemente giocabile così com'è.
Idem Door Kickers.
Kerbal vanno lenti ma la community è contenta. Ed il gioco è perfettamente usabile.

The Golf Club sfornano beta e public a ritmi giornalieri.

Di tutti questi i devs sono sempre contattabili o su Steam o sui loro forum / fb / twitter / reddit / tumblr.

Di contro ci sono titoli in EA che non comprerei se non dopo 1 anno dalla release finale e dopo accuratissime recensioni.

Originariamente inviato da T_zi

Bisogna differenziare kickstarter da steam early access. Il primo non ha intermediari tra sviluppatori e backers, se non kickstarter stesso, che si prende un obolo più simbolico che altro; steam invece si prende una bella fetta, e non dà nessuna garanzia che il gioco sia completato. Le campagne kickstarter hanno tirato fuori grandissimi giochi, tra cui sword of the stars: the pit, che secondo me è un capolavoro, e i migliori sulla carta devono ancora uscire. Su steam invece ci vanno comunque, perché hanno visibilità. La differenza tra un early access utile e uno inutile è che il primo vede sviluppatori attenti e giocatori intelligenti che danno feedback, il secondo invece è fatto da sviluppatori che vogliono tirare su altri soldi e giocatori che pensano solo a provare in anteprima il giochino.

Inviato dal mio GT-I9505 con Tapatalk 2

Il problema di fondo non è tanto legato a chi usa gli EA ma lo strumento in sè che non tutela minimamente il cliente che vi partecipa.
Un conto è se mi chiedi 5/10 e poi non lo finisci....un altro conto è se mi chiedi 30/40/50/60 e poi scappi col bottino...


Poi ho capito anche io che nessuno ti obbliga a partecipare e conosci il rischio che corri(che comunque non mi sembra che sia molto evidente che si corra questo rischio prima dell'affermazione di Valve stessa dell'altro giorno...se vai sulla pagina di un EA qualunque non mi è mai parso di vedere una bella scritta "ATTENZIONE SE PARTECIPI, IL GIOCO POTREBBE ANCHE NON ESSERE MAI FINITO")...quello che contesto è che steam ha messo in piedi un sistema che non premia gli sviluppatori seri e non "punisce" quelli poco seri

Praticamente ti chiedono i soldi subito ma non è detto che ti diano il prodotto promesso(perchè che se ne dica la logica iniziale degli EA era proprio di raccogliere subito una parte dei possibili introiti futuri per avere i mezzi finanziari per concluderlo...ora è diventato nella maggior parte dei casi vediamo di guadagnare già con giochi nemmeno finiti)

e non ditemi "anche i tripla AAA spesso fanno così"...è vero, avete ragione...ma questo non giustifica gli indie a comportarsi allo stesso modo...anzi...abbiamo negli ultimi anni mitizzato gli indie proprio per la qualità dei prodotti rispetto ai tripla AAA e ora li giustifichiamo dicendo che anche gli altri fanno così???

[Max_R]

Io non parlavo necessariamente di Early Access ma contestavo una tua affermazione. Tecnicamente per me Wasteland 2 è un gioco indipendente.

[gaxel]

Originariamente inviato da Max_R

Io non parlavo necessariamente di Early Access ma contestavo una tua affermazione. Tecnicamente per me Wasteland 2 è un gioco indipendente.

La differenza tra indie e non è la presenza o meno di un publisher, ed è esplosa su PC con Steam perché solo lì era possibile auto-pubblicarsi e raggiungere tutto il pianeta. Ora è così ovunque, se Crytek decidesse di fare un gioco per i fatti suoi, mentre sviluppa il nuovo Tripla A per Electronic Arts, sarebbe un indie? Tecnicamente sì... ma praticamente no.

Quindi non possiamo più differenziare tra indie e no, ma tra chi ha publisher e chi no, tenendo conto che nell'era di Internet e di Kickstarter e appunto degli EA e dell'auto-publishing, il publisher è sempre meno importante (serve più che altro per pubblicizzare il gioco).

Kingdom Come è indie? Per me no, anche se non hanno un publisher, solo un finanziatore che ha chiesto una campagna Kickstarter per verificare l'interesse per il gioco... del publisher non se ne fanno nulla, dato che possono pubblicare su Steam, PS4 e X1 senza problemi, gratuitamente.

[Axios2006]

Originariamente inviato da jotaro75

Il problema di fondo non è tanto legato a chi usa gli EA ma lo strumento in sè che non tutela minimamente il cliente che vi partecipa.
Un conto è se mi chiedi 5/10 e poi non lo finisci....un altro conto è se mi chiedi 30/40/50/60 e poi scappi col bottino...


Poi ho capito anche io che nessuno ti obbliga a partecipare e conosci il rischio che corri(che comunque non mi sembra che sia molto evidente che si corra questo rischio prima dell'affermazione di Valve stessa dell'altro giorno...se vai sulla pagina di un EA qualunque non mi è mai parso di vedere una bella scritta "ATTENZIONE SE PARTECIPI, IL GIOCO POTREBBE ANCHE NON ESSERE MAI FINITO")...quello che contesto è che steam ha messo in piedi un sistema che non premia gli sviluppatori seri e non "punisce" quelli poco seri

Praticamente ti chiedono i soldi subito ma non è detto che ti diano il prodotto promesso(perchè che se ne dica la logica iniziale degli EA era proprio di raccogliere subito una parte dei possibili introiti futuri per avere i mezzi finanziari per concluderlo...ora è diventato nella maggior parte dei casi vediamo di guadagnare già con giochi nemmeno finiti)

e non ditemi "anche i tripla AAA spesso fanno così"...è vero, avete ragione...ma questo non giustifica gli indie a comportarsi allo stesso modo...anzi...abbiamo negli ultimi anni mitizzato gli indie proprio per la qualità dei prodotti rispetto ai tripla AAA e ora li giustifichiamo dicendo che anche gli altri fanno così???

Diciamo che se Steam mettesse gli EA in una area riservata e ti mostrasse un popup rosso con un teschio e le tibie incrociate e ti dicesse che rischi integralmente i soldi versati ci sarebbero comunque persone che lo ignorerebbero lo stesso e molti developer non si piazzerebbero più su Steam perché si sentirebbero ghettizzati.

Steam non è un ente di beneficenza. Ma non può non tutelare i consumatori.

È un delicato bilanciamento. Di non facile soluzione.

Concordo che servirebbe una maggiord tutela ed una profonda riorganizzazione dell'EA.

Di contro servirebbe anche un innalzamento del QI di certe persone che non leggono e non sono consapevoli di cosa comprano.

[Murdock79]

Il paradosso è che nei vari bundle finiscono anche giochi in accesso anticipato, ho scritto in italiano non per nulla... Accesso anticipato sembra quasi garantirti un certo privilegio; ben diverso dalla definizione alpha/beta tester pagante.