PC a basso consumo per uso 24H/24

[evelon]

Originariamente inviato da BigPincer

eheheh secondo me tu e Hyperion state dicendo entrambi due cose quasi giuste che diventerebbero giustissime se le metteste assieme

Hai perfettamente ragione: l'obiettivo qui è risparmiare Watt e se il server consuma poco risparmi + Watt con alimentatori di bassa potenza.
Ma d'altro canto la nostra situazione è che NON abbiamo dati in mano. Stiamo facendo illazioni che probabilmente risulteranno giuste, ma finchè non si sperimneta rimangono solo parole.

Esempio. Se ho un mulo che misura 50W e ci attacco un ali da 100W di scarsa qualità il consumo totale potrebbe andare sui 65.
Poi collego un ali da 300 nuovo di pacca e con PFC attivo. La resa, relativamente alla potenza assorbita, è inferiore, ma la qualità costruttiva è migliore e il pfc contribuisce a ridurre le perdite. E si scopre che anche quello alla fine succhia solo 15W.
Situazione che capisco benissimo sarà molto difficile che si verifichi, come dici tu, ma finchè non ho provato almeno 6 o 7 alimentatori da 100 e da 300 W di marche diverse non mi sento di escludere a priori

Ma no

Forse mi spiego male io ma siete fuori strada...

Il pfc serve a ridurre le armoniche di linea e per correggere la fase tra tensione e corrente..

Probabilmente ho contribuito anch'io alla confusione usando il termine "rendimento" un pò impropriamente (e mi spiace) invece di utilizzare "pulizia di linea"...

In ogni caso la bolletta non c'entra nulla.

Spero di essere stato più chiaro

[evelon]

Originariamente inviato da cyber

Tanto per precisare, faccio notare che il costo dei W non è sempre uguale ma varia, e anche di molto, in base ai consumi. Più questi ultimi sono elevati e più di conseguenza sarà elevato il costo per W. Come riferimento ho preso le mie bollette dal 2000 ad oggi.

A sinistra trovate i KW consumati e a destra il costo per singolo W. I risultati naturalmente vanno considerati solamente come indicativi.

Michia Cyber.....ma i tuoi consumi sono sempre in crescendo...

[evelon]

Originariamente inviato da cyber

Computer Barebone Gigabyte così composto:
- Processore PIV2.4GHz Northwood
- MB Mini-Atx Socket 478 Chipset i845, 3 PCI, 1AGP All in One (Ethernet+Audio+Video Intel i845)
- Sk Video FX5200 Agp
- Ali 170W
- Master DVD LG + floppy
- HD Maxtor DPlus9 80GB
- 512MB DDr (256x2)

Consumi rilevati:[/u]
- Con macchina in IDLE + Emule attivo: ~59W
- Staccando Mast. DVD: -4W
- Togliendo Sk aggiuntica 3 porte Fireware: -1W
- Togliendo Sk Video aggiuntiva FX5200: -2W
- Togliendo ventolina CPU (già undervoltata a 7V): -2W

Consumo energetico della macchina spenta: ~6W

un paio di considerazioni: le tue unità ottiche consumano tantissimo (a me al massimo un paio di watt), i consumi a macchina spenta sono molto buoni

[Raffaele_Megabyte]

Originariamente inviato da eyemax

purtroppo forse mi sfugge qualcosa, .....io vorrei un PC acceso 24h su 24, ma che nei momenti di non utilizzo fosse veramente addormentato e consumasse praticamente niente, con Hard disk fermo, CPU a 0, ventole e alimentatore a 0..invece, se ad esempio devo registrare una trasmissione TV dopo alcune ore, se metto il PC in ibernazione o in stand-by questo non si risveglia per eseguire la registrazione, e pertanto mi tocca lasciare il pc sempre acceso..
Voi ci riuscite? che impostazioni usate? dopo aver eseguito il compitino il pc si rimette in stad-by? ..è una cosa impossibile?

Interessa un sistema "di marca" che consuma 9 watt?


Pegasos II con CPU PPC G3 600 MHz...

(Sta avendo un certo successo nel mondo Linux principalmente come scheda MB nei rack-server)

Io ce l'ho.

Il Procio G3 da 600 MHz non richiede neanche la ventola, ha un dissipatore passivo

Se non ci fosse lo screensaver e i led, il sistema sembrerebbe spento.

Ci si possono montare sopra diverse versioni di Linux PPC, tra cui Yellow Dog, Debian, Gentoo, etc.

Non sto qui ad elencare le cose che si possono fare con Linux, sapete (o spero saprete quasi tutti) benissimo come è facile pilotare un computer da Linux, usarlo come server, eccetera, però devo anticiparvi che io lo utilizzo principalmente con MorphOS che è un SO compatibile a livello di API con quello AmigaOS (Sì, esiste ancora...).

Sia col SO Linux che col SO simil-Amiga può essere usato come cool computer.

In particolare con il MorphOS si può sparare tutto il sistema in RAM (vi ricordate l'Amiga Ram-disk???) e a quel punto l'HD non serve più a niente nel 90% dei casi tranne che a salvare e caricare file di dati.

Per quanto riguarda attivazione a distanza e spegnimento c'è un'ottima versione di VNC per MorphOS.
Il sistema poi può essere istruito a fare le cose DA SOLO tramite script grazie al linguaggio script AREXX che comanda ogni aspetto dell'OS.
Arexx può lanciare comandi testo di AmigaDOS e usare fino ad ogni singola funzione all'interno dei programmi eseguibili in formato AmigaOS.
Con 4 istruzioni Arexx in fila si fa tutto quel che serve a creare un computer che funziona in automatico, si risveglia all'ora prevista, fa quello che deve fare e mette tutto in "standby".


Trovare un Pegasos solo col G3 è abbastanza difficile. Il G3 praticamente non si trova più.

Infatti adesso i Pegasos vengono venduti di serie col PPC G4 da 1 GHz che consuma 15 watt circa e purtroppo HA BISOGNO della ventolina di raffreddamento...

(se quella fornita in dotazione vi sembra troppo rumorosa, per cambiarla vanno bene quelle delle schede grafiche... - NON SCHERZO - )

Il buono è che il processore è montato su scheda CPU, quindi se qualcuno si vende una schedina CPU G3 (perché ha fatto il passaggio al G4) si può downgradare la macchina al G3 e rendere il tutto di nuovo cooooool.

Il prezzo per: Motherboard vuota + scheda Processore G4 + CD installazione MorphOS sono attualmente 499 Euro in germania da Vesalia.

http://www.vesalia.de

[il prezzo sta attraversando una fase in discesa, prima costava molto di più].


Può sembrare uno sproposito, ma ci puoi riciclare quasi tutte le vecchie periferiche. E vi sono dei vantaggi rispetto al Minimac che possiamo considerare il diretto concorrente:

Ci monti qualsiasi HD da 3,5 pollici ATA 66, 100, 133 e si possono recuperare da vecchi HD in casa.

Visto che si deve mantenere il consumo basso, un vecchio HD da 4 giga o da 9 Giga sono l'ideale. Se poi dovete usarlo per storage, potete montarci quelli da 40 Giga in su.
Linux non ha grandi richieste di spazio su HD, mentre il SO MorphOS Amiga, occupa 17 megabyte. Sì avete letto bene, 17 MEGA-byte.

Schede grafice AGP o PCI. Monta le AGP ATI (in versione da 3,3 volt), anche quelle sono facili da trovare in giro. Le PCI preferite sono le VooDoo

Unità ottiche: non ci sono particolari requisiti (ovviamente quelle di buona marca sono ben accette)

Memorie DDR 266 Mhz PC 2100, ma digerisce tutto anche quelle da 333MHz PC 2700 e 400 MHZ PC 3200 che poi fungono alla sua velocità...

Posto qui di seguito i dati dal sito di uno dei rivenditori (Pegasos-Italia):

http://www.pegasos-italia.com



Le specifiche tecniche della scheda madre Pegasos sono le seguenti:

* Scheda in formato MicroATX (236 mm x 172 mm): entra in tutti i comuni case ATX.
* Open Firmware.
* Chipset: Marvell Discovery II MV64361.
* Slot per scheda processore con Front Side Bus da 133 MHz.
* Processori utilizzati: dal PowerPC G3 750 CXe a 600Mhz al G4 7447 ad 1Ghz.
* RAM DDR 266, 2 slot per un massimo di 8 Gigabytes di memoria.
* Slot AGP.
* Bus PCI a 32bit, 33MHz, 3 slot.
* 3 porte IEEE1394/Firewire da 400 megabits
* 2 porte Ethernet (1 FastEthernet fornita dal VT8231 ed 1 GbitEthernet fornita dal Marvell)
* 3 porte USB (2 esterni ed 1 interno).
* 1 connettore audio digitale SPDIF.
* Sottosistema audio integrato AC97 con connettori per microfono, line in/out e cuffie.
* 1 porta ad infrarossi (IRDA).
* 2 canali IDE UDMA ATA100, con supporto fino a quattro periferiche.
* 2 connettori PS/2 per l'utilizzo di mouse e tastiera standard.
* 1 porta seriale standard (RS232).
* 1 porta parallela standard (Centronics).
* 1 porta joystick per joypad standard PC.
* 1Connettore floppy.

Info processori in inglese:

Pegasos II Processor Information

The Pegasos II ships with the PowerPC family of processors, either the IBM 750CXe (G3) or the Motorola MPC7447 (G4). They bring many top end features to the Pegasos II, including:

* Low power consumption.
* Minimal heat production.
* Harvard Architecture with integrated L1 and L2 caches.
* Seperate cores to handle Fetch/Branch, Load/Store and Dispatch.

The 750CXe from IBM is a price-conscious energy-efficient processor from the 3rd generation (G3) of PowerPC processors. Its simple design allows the 750CXe to achieve comparable performance to budget processors from other families while consuming less electrical power. By not needing active cooling, and running on a few Watts, the 750CXe allows for very quiet computers to be built for a very low price.



But this savings in terms of power and noise does not compromise the G3's performance. In fact, the 750CXe compares well to entry-level processors from other companies, providing more processing power per Watt than other desktop solutions.

Now available is a processor card sporting the Motorola 7447 running at 1 gigahertz or more. The 7447 is the latest in the 4th generation (G4) PowerPC lineup from Motorola, offering an improved performance base over the previous generation of processors. In addition to a larger cache and higher clock speeds over the G3, the 7447 offers more pipelines, an improved front side bus (FSB) and most of all, a SIMD unit called the Altivec.



Info processori in italiano qui. (sono più corpose e articolate, mi scocciavo di fare copiaincolla):

http://www.pegasos-italia.com/processori.htm

Altri siti:

http://www.pegasosppc.com

http://www.genesippc.com

[cyber]

Originariamente inviato da evelon

Michia Cyber.....ma i tuoi consumi sono sempre in crescendo...

Veramente li ho messi in ordine io per sottolineare l'aumento del costo per KW all'aumentare del consumo

[cyber]

Mmmhhh SO MorphOS Amiga... interessante.

Sito uffi ciale?

[Raffaele_Megabyte]

Originariamente inviato da cyber

Mmmhhh SO MorphOS Amiga... interessante.

Sito uffi ciale?

Salve cyber.
Mi sono svegliato stamattina e ho trovato la tua richiesta di info... Ecco a te:

http://www.morphos-news.de/

http://morphosambient.sourceforge.net/

http://www.phinixi.com/index2.php

Sito del forum internazionale:

http://www.morphzone.org/modules/news/

C'è anche la sezione forum in lingua italiana qui:

http://www.morphzone.org/modules/new...m.php?forum=27

[EDIT]

Ah, dimenticavo...
Se hai da qualche parte un vecchio Amiga di quelli classici (3000, 4000, 1200) con scheda acceleratrice di quelle che montano 68040/060 + il processore PPC, gli sviluppatori di MOS regalano una versione scaricabile liberamente di MorphOS che una volta lanciata, spegne completamente la parte 68XXX e fa lavorare solo il PPC.
Visto che il PPC montato su quelle vecchie schede è la versione a 200 MHz il tuo vecchio Amiga 040/060 a 50 MHz aumenterà notevolmente la velocità e ti sembrerà di usare un computer completamente nuovo, con tutti i benefici del caso (in pratica lo rende di nuovo usabile per parecchie cose serie) visto anche che MorphOS è un OS ugualmente leggero e performante come il vecchio AmigaOS.

Lo si scarica da qui:

http://powerup.morphos-team.net/

[EDIT END]

[cyber]

Originariamente inviato da Raffaele_Megabyte

Salve cyber.
Mi sono svegliato stamattina e ho trovato la tua richiesta di info... Ecco a te:

http://www.morphos-news.de/

http://morphosambient.sourceforge.net/

http://www.phinixi.com/index2.php

Sito del forum internazionale:

http://www.morphzone.org/modules/news/

C'è anche la sezione forum in lingua italiana qui:

http://www.morphzone.org/modules/new...m.php?forum=27

[EDIT]

Ah, dimenticavo...
Se hai da qualche parte un vecchio Amiga di quelli classici (3000, 4000, 1200) con scheda acceleratrice di quelle che montano 68040/060 + il processore PPC, gli sviluppatori di MOS regalano una versione scaricabile liberamente di MorphOS che una volta lanciata, spegne completamente la parte 68XXX e fa lavorare solo il PPC.
Visto che il PPC montato su quelle vecchie schede è la versione a 200 MHz il tuo vecchio Amiga 040/060 a 50 MHz aumenterà notevolmente la velocità e ti sembrerà di usare un computer completamente nuovo, con tutti i benefici del caso (in pratica lo rende di nuovo usabile per parecchie cose serie) visto anche che MorphOS è un OS ugualmente leggero e performante come il vecchio AmigaOS.

Lo si scarica da qui:

http://powerup.morphos-team.net/

[EDIT END]

Ti ringrazio moltissimo delle info

[BigPincer]

PPC... questa si che è una possibilità che non avevo preso in considerazione
In effetti sarebbe un ottimo sistema. Ci si potrebbe mettere linux e tutto filerebbe esattamente come su un x86.
Solo che il prezzo d'acquisto è piuttosto elevato, ci si impiegherebbe una vita ad ammortizzarlo. E poi sinceramente non mi convince il consumo hce hai detto. Secondo me 9W sono relative al solo processore. Un qualsiasi HD consuma come minimo 6W. Negli altri 3 dovrebbero rientrarci scheda madre, Ram, CPU, scheda di rete etc. Mi sembra davvero strano.

[ilkarro]

Originariamente inviato da Raffaele_Megabyte

Interessa un sistema "di marca" che consuma 9 watt?


Pegasos II con CPU PPC G3 600 MHz...

*** CUT ***

E' un sistema molto interessante, peccato che il prezzo lo renda poco appetibile. Nei prossimi giorni avrò modo di testare un sistema Centrino desktop, sono curioso...

[Raffaele_Megabyte]

Originariamente inviato da BigPincer

Solo che il prezzo d'acquisto è piuttosto elevato, ci si impiegherebbe una vita ad ammortizzarlo.

Beh, se tu sapessi.

L'anno scorso c'è stata la Developer Conference di Freescale a Francoforte, Germania. Per entrare ci volevano 150 euro... Ma ne valeva la pena solo per essere registrati come sviluppatori e tutto quello che ti spiegavano sui Chip, e sulla programmazione. e dulcis in fundo regalavano (REGALAVANO) le piastre Pegasos ODW. Due tizi di Napoli che conosco, sviluppatori di Crux-Linux PPC se lo son preso così.
Certo dovevi preventivare il viaggio a Francoforte, ma il regalo compensava ampiamente le spese fatte, e in più si veniva registrati da Freescale.

Io il mio l'ho preso di seconda mano: 480 euro già tutto confezionato (Scheda grafica, RAM 512MB, Dvd, masterizzatore CD, Alimentatore abbastanza corposo, e case rifinito...
Ci ho messo all'inizio di mio solo un HD da 9 giga.

E poi sinceramente non mi convince il consumo hce hai detto. Secondo me 9W sono relative al solo processore. Un qualsiasi HD consuma come minimo 6W. Negli altri 3 dovrebbero rientrarci scheda madre, Ram, CPU, scheda di rete etc. Mi sembra davvero strano.

Ho letto di gente che ha controllato questo valore durante il rendering... se lo ritrovo, posto il link... Poi ovviamente, bisogna controllare con tester vari alla mano. Se vuoi posso provare a darci un'occhiata andando da un amico che ha negozio di informatica e provando "sul banco".

[EDIT]

Originariamente inviato da BigPincer

Solo che il prezzo d'acquisto è piuttosto elevato, ci si impiegherebbe una vita ad ammortizzarlo.

Occavolo... Sai con il fatto del prezzo, solo ora mi sono ricordato che l'estate scorsa, a luglio, fecero delle offerte speciali:

Piastra madre + processore PPC G3 a 600 MHz per 300US$
(al cambio di luglio erano 250 euro solamente)

Piastra madre + processore PPC G4 a 1 GHz per 499$
(al cambio di luglio erano 419 euro)

Le offerte le facevano qui:

https://www.pegasosppc.com/store.php?category=1

Se interessano a qualcuno le soluzioni PPC, visto che consumano pochissimo, consiglio ogni tanto di andarci a dare un'occhiata per vedere se vengono fatte altre offerte.

[EDIT END]

[montoya1]

Ragazzi mi sono aggiudicato questo processore...

http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?...B:EOIBSA:IT:11

grazie ai preziosissimi consigli di Big Pincer....poi mi sono aggiudicato pure una micro atx socket 370 a 8 euri (da testare?? )

Cmq mi chiedevo, perchè il processore ha la ventola!? nella foto, non è che magari per farlo andare fanless occorre downvoltarlo , scusate l'ignoranza, ma è per questo che cerco di documentarmi

[GoldenAxe79]

Avete pensato ad una XBOX con linux ?
Secondo voi quanti Watt consuma una xbox ?
Non sarebbe l'ideale ha gia tutto integrato vga, skrete, 64mb ram, dvd, hdd 8gb .... magari si stacca il lettore dvd, un modifica alla ram a 128mb , e si cambia l'hdd con uno piu capiente.
Forse anche una PS2 + hdd + linux .

[cyber]

Originariamente inviato da GoldenAxe79

Avete pensato ad una XBOX con linux ?
Secondo voi quanti Watt consuma una xbox ?
Non sarebbe l'ideale ha gia tutto integrato vga, skrete, 64mb ram, dvd, hdd 8gb .... magari si stacca il lettore dvd, un modifica alla ram a 128mb , e si cambia l'hdd con uno piu capiente.
Forse anche una PS2 + hdd + linux .

XBOX?

- In IDLE con HD IBM 30GB: ~68W
- spenta : ~4W

[MrTeknoMaker]

Ciao a tutti, ragazzi mi reinserisco nella discussione xkè se possibile vorrei ke si dedicassero 5 minuti al consumo dei... modem !
In effetti sino ad ora se non ricordo male si è parlato di tutte le periferike possibili e immaginabili, da staccare o disattivare, ma ai modem (o router) ke devono essere accesi 24h su 24, 7 su 7 non mi pare si sia dato molto spazio !!!
E riuscire a risparmiare qualke watticino su un modem credo non sia un'idea malvagia, o sbaglio???
A tal proposito, qualkuno mi sa aiutare??? Sto cercando di capire quanto cavolo assorbe il mio ericsson hm120dp tramite usb

[cyber]

Originariamente inviato da MrTeknoMaker

Ciao a tutti, ragazzi mi reinserisco nella discussione xkè se possibile vorrei ke si dedicassero 5 minuti al consumo dei... modem !
In effetti sino ad ora se non ricordo male si è parlato di tutte le periferike possibili e immaginabili, da staccare o disattivare, ma ai modem (o router) ke devono essere accesi 24h su 24, 7 su 7 non mi pare si sia dato molto spazio !!!
E riuscire a risparmiare qualke watticino su un modem credo non sia un'idea malvagia, o sbaglio???
A tal proposito, qualkuno mi sa aiutare??? Sto cercando di capire quanto cavolo assorbe il mio ericsson hm120dp tramite usb

Detto fatto, è una delle prime cose che avevo misurato:

Router DLink DSL-504: ~ 7W

E già che ci sono vi dico anche che il Mouse Logitech, quello ottico mod. base, consuma ~ 2W

Ciao

[evelon]

Originariamente inviato da GoldenAxe79

Avete pensato ad una XBOX con linux ?
Secondo voi quanti Watt consuma una xbox ?
Non sarebbe l'ideale ha gia tutto integrato vga, skrete, 64mb ram, dvd, hdd 8gb .... magari si stacca il lettore dvd, un modifica alla ram a 128mb , e si cambia l'hdd con uno piu capiente.
Forse anche una PS2 + hdd + linux .

Non sono informato sulle console ma l'XBOX non è un pc "camuffato" ?

[evelon]

Originariamente inviato da ilkarro

Ecco i dati del mio muletto, purtroppo non così confortanti come speravo:

Pentium III 600@450 Coppermine
512 MB PC100
Mobo su 440 BX
Ati Rage 128
Maxtor 40 GB 7200 rpm
No floppy
No cd/dvd/masterizzatore
Ali TT PurePower 560 W

57 W totali consumati.
Purtroppo la mobo non mi permette di abbassare il bus a 66 MHz nè di undervoltare la cpu

Non è male come risultato.
57W sono molto buoni anche se la capacità installata è bassina

[mar81]

avrei alcune domande sul VNC...
-che programma consigliate d installare su winXP?
-sul pc controllato, posso istallare direttamente il SO tramite VNC in modo da non mettere vga e lettori già in partenza?
-posso installare programmi in generale tramite VNC?
-se non si possono fare queste due cose tramite vnc c'è un altro modo per farle?

e alcune sulla sicurezza...
-pensavo di usarlo solo per p2p
-volevo installare winXP decisamente alleggerito senza SP1 ne vari aggiornamenti...può essere pericoloso?
-installare un firewall (Sysgate firewall)
-installare antivirus (NOD32)
o dite che è meglio linux + applicativi?

forse sono nella sezione sbagliata...ma dato che parlate di questo...

grazie

[Hyperion]

Ieri ho fatto qualche prova:

- moduli di ram: ho fatto delle prove passando da 1 modulo a 3 moduli inseriti (sia normali sdram che vecchie edo), ed il consumo non sembra variare in maniera sensibile.
Volendo esagerare, si potrebbe dire 1 Watt a modulo, quindi è fuorviante il discorso che c'è in prima pagina.

- vga: ho trovato grandi differenze nell'uso della vga, anche di 10 Watt.
Un buon metodo per capire se una vga consuma o meno è quella di toccarla: se scalda è preferibile cambiarla.
Quindi l'idea di staccarla non è male, anche se poi quando ci sono dei problemi e non puoi controllare il pc da remoto ti tocca rimetterne una per avviare il so.

- mio muletto (ricordo: celeron 400, mobo all in one, chipset intel lx, vga integrata ati rage2c, hd 40GB 5400 rpm): il consumo va da 55 Watt allo spunto (ovvero 100% occupazione processore ed accesso continuo ad hd) a 35 Watt in idle sul desktop.
E lo stesso si ripete con emule: se siamo in condizioni di idle o simili, il consumo è di 35W, altrimenti si alza non appena si sente grattare l'hd con continuità.
Se mettiamo insieme questo ed il discorso sulle memorie fatto sopra, si vede che non solo il discorso di mettere 1 solo blocco di ram è fuorviante, ma anche sbagliato, perchè può succedere che un pc con 128 mb di ram consumi mediamente di più rispetto allo stesso pc con 128+64 mb di ram.
E sempre su queste prove, si rafforza il discorso che facevo in precedenza, che è preferibile puntare ad un sistema in cui il rapporto prestazioni/consumo sia il più alto possibile, piuttosto che valutare solamente il consumo; un pc vecchio con cpu sempre al 100% del carico può consumare di più, molto di più, di un pc odierno opportunamente downvoltato e downclockato.

Per concludere, i fattori da tenere di conto sono anche:
- ali: non ho potuto fare prove comparative, ma a naso credo che più in basso si scende con i consumi della macchina, e maggiori sono le perdite dovute alla scelta dell'ali.
- SO: questo è un campo in cui i maghi del software sapranno farsi valere, perchè a parità di hw, faranno andare meglio (e quindi consumare meno, vedi sopra) i propri pc.
Da questo punto di vista posso solo imparare, visto che a me emule si ciuccia i suoi bei 40 mb di ram, ed altrettanti il vnc, ed insieme ho il mulo al 100% del carico.



Ciao!!