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Cos'è la bolla dell'IA e perché se ne parla
Cos'è la bolla dell'IA e perché se ne parla
Si parla molto ultimamente di "bolla dell'intelligenza artificiale", ma non è sempre chiaro perché: l'IA è una tecnologia molto promettente e che ha già cambiato molte cose dentro e fuori le aziende, ma ci sono enormi aspettative che stanno gonfiando a dismisura i valori delle azioni e distorcendo il mercato. Il che, com'è facile intuire, può portare a una ripetizione della "bolla dotcom", e forse anche di quella dei mutui subprime. Vediamo perché
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Old 01-10-2006, 15:43   #1401
Simonex84
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Originariamente inviato da DIDAC
E' arrivato a mio fratello lo 025H.
Che dire, bellissimo portatile, ottime rifiniture, ottimo schermo (in conronto alla ciofega dell'acer che uso in ufficio, e mi riferisco soprattutto alla distribuzione della luminosità sullo schermo).

Ho tolto subito il norton e gli ho messo il KIS 06. Per il resto ho lasciato tuto attivo ed al superP da 1M ha fatto 52 secondi. Un pò troppo secondo me ma dipende anche e soprattutto dai servizi aperti in background.

Con il mio +3500 a default faccio 39 secondi, ma con aperti antivirus e altre cazzatelle il SP 1M sale a 44 secondi....

Ciao

DIDAC
Ma il tuo 3500+ hai il doppio di cache e 600 Mhz in più, non puoi fare un paragone tra le due cpu

Il mio 4400+ che è identico al tuo 3500+ ma con il doppio di cache fa 37 sec con antivirus, messenger e tutti e servizi attivi

Ultima modifica di Simonex84 : 01-10-2006 alle 15:54.
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Old 01-10-2006, 15:58   #1402
DIDAC
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Originariamente inviato da Simonex84
Ma il tuo 3500+ hai il doppio di cache e 600 Mhz in più, non puoi fare un paragone tra le due cpu

Il mio 4400+ che è identico al tuo 3500+ ma con il doppio di cache fa 37 sec con antivirus, messenger e tutti e servizi attivi
Ma veramente il mio di cache di secondo livello ha 512...cmq non volevo assolutamente fare paragoni, volevo solo dire che se il mio passa da 44 a 39 con i programmi in background chiusi, probabilmente anche il TL52 può benissimo migliorare i 52 secondi tutto qui

Cmq ottimo pc veramente, devo dire che la differenza di qualità percepita tra asus e acer, nel mio caso, è enorme. Consiglio vivamente questo pc

Ciao

DIDAC
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Old 01-10-2006, 16:04   #1403
Simonex84
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Originariamente inviato da DIDAC
Ma veramente il mio di cache di secondo livello ha 512...cmq non volevo assolutamente fare paragoni, volevo solo dire che se il mio passa da 44 a 39 con i programmi in background chiusi, probabilmente anche il TL52 può benissimo migliorare i 52 secondi tutto qui
cosa ho detto di sbagliato

TL50: 256kb di cache L2
3500+: 512kb di cache L2
4400+: 1Mb di cache L2

la tua è il doppio di quella del notebook
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Old 01-10-2006, 16:23   #1404
puntovale
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Originariamente inviato da Simonex84
Ma tra 3700 e 3800 non cambia nulla, io faccio sui 3760 ma dipende dai dirver, dall'antivirus e da molti altri fattori, in generale questo pc appena acceso con tutto di fabbrica fa 3800, comuqnue il SuperPI è un test nel quale conta solo la cache, se vuoi dei test sulla cpu decisamente più accurati guarda il punteggio del cpu test del 3dMark06 oppure quelli di Sandra allora si che puoi farti un'idea giusta delle prestazioni della cpu.

Se guardi nel primo post:
quoto
Il superPi sembra non sfruttare a pieno le potenzialità del nostro procio. Infatti eseguendo il superPi su un solo core o su entrambi ottengo sempre 54 sec.
Inoltre se vedete i grafici che illustrano l'utilizzo dei core nel task manager, durante l'esecuzione di superPi i core si alternano continuamente. In pratica durante l'esecuzione di superPi i due core non lavorano mai insieme.
Ergo che superPi non sfrutta le potenzialità del nostro procio.
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Old 01-10-2006, 16:33   #1405
youth
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Originariamente inviato da puntovale
quoto
Il superPi sembra non sfruttare a pieno le potenzialità del nostro procio. Infatti eseguendo il superPi su un solo core o su entrambi ottengo sempre 54 sec.
Inoltre se vedete i grafici che illustrano l'utilizzo dei core nel task manager, durante l'esecuzione di superPi i core si alternano continuamente. In pratica durante l'esecuzione di superPi i due core non lavorano mai insieme.
Ergo che superPi non sfrutta le potenzialità del nostro procio.
OTTIMA ANALISI!!! ....così se semo levati sto dente del super PI....che tra l'altro a che minchia serve nell'uso quotidiano o anche professionale?
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Old 01-10-2006, 16:34   #1406
puntovale
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Originariamente inviato da youth
OTTIMA ANALISI!!! ....così se semo levati sto dente del super PI....che tra l'altro a che minchia serve nell'uso quotidiano o anche professionale?
hheheeehehe grazie
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Old 01-10-2006, 16:56   #1407
DIDAC
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Originariamente inviato da Simonex84
cosa ho detto di sbagliato

TL50: 256kb di cache L2
3500+: 512kb di cache L2
4400+: 1Mb di cache L2

la tua è il doppio di quella del notebook
Veramente quello del mio pst è il TL52, non dovrebbe avere 512 al posto dei tuoi 256? Per questo dicevo che anche il mio 3500 ha 512, correggimi se sbaglio

Riguardo al SP non potrwebbe essere che fa gli stessi secondi con uno o entrambi i core perchè c'è installato l'home anziche il professionaol? Qualcuno hja verificato?

Ciao e grazie

DIDAC
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Old 01-10-2006, 16:58   #1408
ilpratti
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Originariamente inviato da youth
OTTIMA ANALISI!!! ....così se semo levati sto dente del super PI....che tra l'altro a che minchia serve nell'uso quotidiano o anche professionale?
SuperPi non serve a niente, ma potrebbero esserci altri programmi che girano allo stesso modo e non sfruttano a pieno i due processori AMD

Con il dual core dell'intel questo problema non c'è...
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HP 8560w
Ho trattato con: youthgonewild, Slash84, PsychoWood, nonso, Nando25, MauriAxel, ))Lexandrus((
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Old 01-10-2006, 17:05   #1409
ilpratti
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Originariamente inviato da Simonex84
Ma il tuo 3500+ hai il doppio di cache e 600 Mhz in più, non puoi fare un paragone tra le due cpu

Il mio 4400+ che è identico al tuo 3500+ ma con il doppio di cache fa 37 sec con antivirus, messenger e tutti e servizi attivi
Secondo me la storia della cache è una grande bufala....
Il problema sta nei driver che non gestiscono sempre bene i due processori, come notato anche da puntovale
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Old 01-10-2006, 17:08   #1410
ilpratti
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Originariamente inviato da DIDAC
Riguardo al SP non potrebbe essere che fa gli stessi secondi con uno o entrambi i core perchè c'è installato l'home anziche il professional? Qualcuno ha verificato?
DIDAC
Interessante... forse la soluzione è tutta qui... DA TESTARE
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Old 01-10-2006, 18:16   #1411
OC_lab
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Messaggi: 56
al superpi io faccio 53s con un tl50 mi sa che tra tl50 e tl 52 ce poco differenza
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Old 01-10-2006, 18:30   #1412
puntovale
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Originariamente inviato da DIDAC
Riguardo al SP non potrwebbe essere che fa gli stessi secondi con uno o entrambi i core perchè c'è installato l'home anziche il professionaol? Qualcuno hja verificato?

Ciao e grazie

DIDAC
il problema sta nel modo in cui funziona superPi e nell'architettura del nostro procio che prevede due cache separate ed indipendenti per ciascun core.
SuperPi calcola 1 milione di cifre decimali del numero pi-greco. E' evidente che per calcolare la cifra i-esima bisogna conoscere tutte le cifre calcolate in precedenza. Ora se il core2 si fa carico di calcolare la cifra i-esima, il core1 dovrà "passare" a questi le cifre che ha calcolato fino ad allora. Per cui parecchio tempo se ne va per sincronizzare i due core. Nei Core duo di intel la cache è unica per entrambi i processori per cui questo tempo di sincronizzazione non c'è: il core1 preleva le cifre calcolate dall'unica cache e riscrive i risultati li. Se il core2 volesse intervenire dovrebbe prendere i risultati intermedi dall'unica cache senza dover attendere che il core1 gli passi i dati intermedi.
Il vantaggio del nostro procio rispetto a quello intel si ha quando si eseguono più applicazioni contemporaneamente. Per cui un core si fa carico di una applicazione mentre l'altro si dedica ad altre applicazioni.... almeno così credo
puntovale è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-10-2006, 19:05   #1413
DIDAC
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L'Avatar di DIDAC
 
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Originariamente inviato da puntovale
il problema sta nel modo in cui funziona superPi e nell'architettura del nostro procio che prevede due cache separate ed indipendenti per ciascun core.
SuperPi calcola 1 milione di cifre decimali del numero pi-greco. E' evidente che per calcolare la cifra i-esima bisogna conoscere tutte le cifre calcolate in precedenza. Ora se il core2 si fa carico di calcolare la cifra i-esima, il core1 dovrà "passare" a questi le cifre che ha calcolato fino ad allora. Per cui parecchio tempo se ne va per sincronizzare i due core. Nei Core duo di intel la cache è unica per entrambi i processori per cui questo tempo di sincronizzazione non c'è: il core1 preleva le cifre calcolate dall'unica cache e riscrive i risultati li. Se il core2 volesse intervenire dovrebbe prendere i risultati intermedi dall'unica cache senza dover attendere che il core1 gli passi i dati intermedi.
Il vantaggio del nostro procio rispetto a quello intel si ha quando si eseguono più applicazioni contemporaneamente. Per cui un core si fa carico di una applicazione mentre l'altro si dedica ad altre applicazioni.... almeno così credo

Bhè...non fà una grinza

Ciao

DIDAC
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Old 01-10-2006, 19:31   #1414
sixstrings
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Messaggi: 244
Quote:
Originariamente inviato da bianciuccio
Scusate...

Qualcuno ha fatto un vero confronto tra il TL50 e il TL52

Ergo: la cache raddoppiata rende il TL52 più performate del TL50???

Già... in questo splendido forum (grazie al quale mi sto convincendo sempre + a prendere l'a6t! ) c'è di tutto, ma ancora non una risposta chiara e definitiva alla domanda delle cento pistole: quanto conta la cache L2 raddoppiata nella valutazione delle prestazioni? Il tl-52 dello 025h vale i 130 euro circa di differenza con il tl-50 dello 002h (considerando che a quanto pare quest'ultimo ha 1gb di ram tutto su un solo banco..)?

Ultima modifica di sixstrings : 01-10-2006 alle 19:34.
sixstrings è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-10-2006, 20:03   #1415
Simonex84
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L'Avatar di Simonex84
 
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Allora il SuperPI è un programma single-task se voi lo avviate e poi aprite il task-manager e mettere come affinità del processo una sola CPU



vedrete la prima CPU che lavora al 100% e la seconda che resta a 0% ed il risultato sarà identico, non è problema ne di driver ne di dual-core ne di altro è solo una questione di clock e cache, il Core Duo ha un macello ci cache L2 quindi ci mette molti secondi in meno

Ovviamente essendo un proceso single-task se ne avviate due avendo due cpu fanno lo stesso risultato, però secondo me se ne avviate due su un Core Duo (che a differenza dei Turion hanno la cache condivisa tra i due core) il tempo sale.
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Old 01-10-2006, 20:21   #1416
paolino86
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Originariamente inviato da paolino86
Avevo letto un messaggio in un'altra discussione in cui si diceva che per supportare Vista a 64 bit bisogna avere una scheda grafica certificata DX10...ebbene, con la 7600 potrei pensare di utilizzare vista a 64bit?
ehm...qualcuno ne sa qualcosa??
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Old 01-10-2006, 20:29   #1417
Simonex84
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Originariamente inviato da puntovale
il problema sta nel modo in cui funziona superPi e nell'architettura del nostro procio che prevede due cache separate ed indipendenti per ciascun core.
SuperPi calcola 1 milione di cifre decimali del numero pi-greco. E' evidente che per calcolare la cifra i-esima bisogna conoscere tutte le cifre calcolate in precedenza. Ora se il core2 si fa carico di calcolare la cifra i-esima, il core1 dovrà "passare" a questi le cifre che ha calcolato fino ad allora. Per cui parecchio tempo se ne va per sincronizzare i due core. Nei Core duo di intel la cache è unica per entrambi i processori per cui questo tempo di sincronizzazione non c'è: il core1 preleva le cifre calcolate dall'unica cache e riscrive i risultati li. Se il core2 volesse intervenire dovrebbe prendere i risultati intermedi dall'unica cache senza dover attendere che il core1 gli passi i dati intermedi.
Il vantaggio del nostro procio rispetto a quello intel si ha quando si eseguono più applicazioni contemporaneamente. Per cui un core si fa carico di una applicazione mentre l'altro si dedica ad altre applicazioni.... almeno così credo
In quello che hai detto solo c'è un errorino, visto che il SuperPi è stato scritto e compilato per computer con una sola CPU il calcolo in teoria viene fatto sempre dallo stesso core, il fatto che nel task-manager si vede che lavorano entrambi i core è dovuto a Windows che cerca di "ripartire" il lavoro in pratica fa lavorare a turno le due cpu ma senza alcun tipo di "coopurazione" spero di essermi spiegato.
Simonex84 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-10-2006, 20:30   #1418
Simonex84
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Originariamente inviato da paolino86
ehm...qualcuno ne sa qualcosa??
vista per fa girare Aero richiede gli SM3.0 (o 2.0 ora non ricordo) quindi la nostra vga va bene.

Attualmente non esistono vga DX10 però vista sulla mia 7800 GTX gira a meraviglia
Simonex84 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-10-2006, 21:58   #1419
Tonisca
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Fate i bravi, che poi forse ve lo spiego..

Tonisca è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-10-2006, 22:31   #1420
Pikkolomondano1
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Originariamente inviato da Tonisca
Fate i bravi, che poi forse ve lo spiego..


ma noi SIAMO bravissimi!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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