Abusi sul brasiliano ucciso da Scotland Yard

[IpseDixit]

Tutti i principali giornali inglesi hanno aperto con la notizia degli abusi subiti dal giovane brasiliano (Afp)
LONDRA Adesso la stampa inglese non parla più di tragica fatalità, ma di un numero consistente di errori e di abusi commessi da Scotland Yard il 22 luglio, giorno in cui fu ucciso nella metropolitana di Londra il giovane brasiliano Jean Charles de Menezes, sospetto terrorista. Secondo la versione ufficiale il ragazzo sarebbe stato scambiato per uno dei terroristi del 21 luglio e freddato prima che salisse sulla metropolitana. Ma secondo documenti riservati presentati dalla rete britannica Itv, Menezes non solo non aveva tentato di fuggire, ma gli agenti lo immobilizzarono e poi spararono a bruciapelo otto colpi di pistola. Il pasticcio comincia appena fuori dalla casa del sospetto: secondo il Guardian «Un agente di sorveglianza ha ammesso in una dichiarazione che non è stato capace di identificare positivamente de Menezes come sospetto perché l’agente stava facendo pipì nel momento in cui il brasiliano si è allontanato dall’edificio nel quale viveva». E’ solo il primo di una serie di errori.
IMMAGINI DELLE TELECAMERE I nuovi documenti, infatti, smentiscono la versione ufficiale di Scotland Yard anche sul momento critico avvenuto nella stazione della metropolitana. La polizia giustificò l'intervento dicendo che il soggetto in questione «si comportava in modo sospetto», indossava una giacca troppo pesante e, dopo aver scavalcato i tornelli della
L'immagine del cadavere (Itv / Reuters)
metropolitana, si infilò in tutta fretta nel treno. Le immagini registrate dalla telecamere e i nuovi documenti rivelano un quadro ben diverso: il brasiliano indossava una giacca di jeans (vedi immagine a destra) ed entrò con tutta calma nella stazione di Stockwell. Addirittura raccolse un giornale gratuito prima di entrare. Poco dopo altre immagini mostrano il ragazzo completamente immobilizzato dagli agenti al sedili del treno della metropolitana.
FAMIGLIA La scorsa notte l'avvocato del giovane ucciso ha detto che la polizia deve rispondere ancora a molte domande. La famiglia del ragazzo è intenzionata a denunciare per omicidio gli agenti di Scotland Yard. La cugina del giovane, Rosangela Rebelo, che vive nella casa del brasiliano dice: «La famiglia ha creduto alla versione della polizia. Io invece non ho mai pensato che lui fosse scappato. Adesso la famiglia si aspetta giustizia. Hanno ucciso un uomo innocente».
http://www.corriere.it/Primo_Piano/E...asiliano.shtml
http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk/4159310.stm

[rob-roy]

Quando parlavo di omicidio volontario mi sà che avevo ragione.

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da rob-roy

Quando parlavo di omicidio volontario mi sà che avevo ragione.

Quoto.
Bastardi.
Omicidio volontario preterintenzionale a sfondo razziale.

LuVi

[MSciglio]

Originariamente inviato da Lucio Virzì

Quoto.
Bastardi.
Omicidio volontario preterintenzionale a sfondo razziale.

LuVi

Parlare di razzismo nel caso di una città multirazziale come Londra mi sembra un tantino esagerato. Aspettiamo che si chiariscano i fatti, e le spiegazioni ufficiali.

[LittleLux]

Originariamente inviato da rob-roy

Quando parlavo di omicidio volontario mi sà che avevo ragione.

Ora Bliar piangerà qualche lacrimuccia e tutto si risolverà, vedrete.

[Lucrezio]

Originariamente inviato da Lucio Virzì

Quoto.
Bastardi.
Omicidio volontario preterintenzionale a sfondo razziale.

LuVi

Mi sembra una sparata.
Enorme, tra il resto...
Non solo non ho assolutamente dubbi sulla buona fede della polizia inglese - stiamo parlando di Scotland Yard e dell'Inghilterra, non della polizia personale del presidente dello Zimbabwe... - ma anche se avessi qualche sospetto, penso che ragioni di convenienza - hanno già abbastanza casini tra le mani - siano chiare e sufficienti.
In ogni caso, "omicidio preterintenzionale a sfondo razziale" è una sentenza (che andrebbe comminata da un giudice, eventualmente, e non sparata su un forum) vagamente pesantuccia... pur nella peggiore delle ipotesi, vostro onore non potrebbe tener conto di un po' di attenuanti?

P.S.: un po' che non bisticciamo! Quasi quasi mi mancava

[rob-roy]

Io resto dell'idea che le scuse non servano a nulla.
Che prendano i responsabili e li incriminino per omicidio volontario...altro che scuse!

Mi ricordo tutti i bei discorsi sul fatto che il tipo aveva un cappotto pesante,fili che gli uscivano dalle orecchie,tentacoli e cazzate simili....

[rob-roy]

Originariamente inviato da Lucrezio

Mi sembra una sparata.
Enorme, tra il resto...
Non solo non ho assolutamente dubbi sulla buona fede della polizia inglese - stiamo parlando di Scotland Yard e dell'Inghilterra, non della polizia personale del presidente dello Zimbabwe... - ma anche se avessi qualche sospetto, penso che ragioni di convenienza - hanno già abbastanza casini tra le mani - siano chiare e sufficienti.
In ogni caso, "omicidio preterintenzionale a sfondo razziale" è una sentenza (che andrebbe comminata da un giudice, eventualmente, e non sparata su un forum) vagamente pesantuccia... pur nella peggiore delle ipotesi, vostro onore non potrebbe tener conto di un po' di attenuanti?

Omicidio volontario.
Anche se sono professionisti.

[LittleLux]

Originariamente inviato da rob-roy

Omicidio volontario.
Anche se sono professionisti.

Bè, a sto punto quel "sono professionisti" lo metterei, per l'appunto, tra virgolette.

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da Lucrezio

In ogni caso, "omicidio preterintenzionale a sfondo razziale" è una sentenza (che andrebbe comminata da un giudice, eventualmente, e non sparata su un forum) vagamente pesantuccia... pur nella peggiore delle ipotesi, vostro onore non potrebbe tener conto di un po' di attenuanti?

P.S.: un po' che non bisticciamo! Quasi quasi mi mancava

Non sono assolutamente tenuto a tener conto delle attenuanti.
Bisticcio... via.... che sarà mai...

LuVi

[Lucrezio]

Originariamente inviato da Lucio Virzì

Non sono assolutamente tenuto a tener conto delle attenuanti.
Bisticcio... via.... che sarà mai...

LuVi

Intanto vediamo cosa dicono gli inquirenti... in ogni caso - per quanto il ragazzo possa essersi comportato in maniera normalissima, cosa di cui oggettivamente dubito - penso proprio che la componente "ragazzi spaventati" prevalga su quella "spietati assassini di sporchi negri"...
Come ha già fatto notare qualcuno, Londra è tutt'altro che il paesino isolato nella baviera popolato solo da "Londinesi doc"... e da qualche anno ( ) ormai...

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da Lucrezio

Come ha già fatto notare qualcuno, Londra è tutt'altro che il paesino isolato nella baviera popolato solo da "Londinesi doc"... e da qualche anno ( ) ormai...

Figurati se non lo so e lo devi spiegare a me...
Ma un conto è una popolazione, un conto sono le FdO.

LuVi

[Fratello Cadfael]

Originariamente inviato da Lucio Virzì

Figurati se non lo so e lo devi spiegare a me...
Ma un conto è una popolazione, un conto sono le FdO.

LuVi

Vabbè, dài... non è che le Forze dell'ordine siano un esercito straniero: sono composte dalla stessa popolazione (ovviamente il requisito della cittadinanza le rende un pochino più indigene rispetto a una qualsiasi squadra di operai ma si tratta sempre di gente che vive gomito a gomito con il resto dell'Inghilterra). Se verrà provata quest'accusa la sentenza sarà certamente omicidio, ma l'aggravante del razzismo stavolta la lascerei fuori...

[BountyKiller]

Originariamente inviato da Lucio Virzì

Quoto.
Bastardi.
Omicidio volontario preterintenzionale a sfondo razziale.

LuVi

ma va là.......

[Heinlein]

Originariamente inviato da BountyKiller

ma va là.......

Mi ricorda tanto, una cosetta successa tanti anni fa a Belfast... una domenica, mi sembra.

Medaglia anche per loro, suppongo.

[BountyKiller]

sunday bloody sunday ?

[recoil]

eppure alcuni testimoni (c'erano versioni discordanti) intervistati dalla tv quel giorno parlavano di cappotto e di inseguimento
se sparavano balle bisogna supporre che sono stati obbligati dalla polizia?

[IpseDixit]

Originariamente inviato da recoil

eppure alcuni testimoni (c'erano versioni discordanti) intervistati dalla tv quel giorno parlavano di cappotto e di inseguimento
se sparavano balle bisogna supporre che sono stati obbligati dalla polizia?

IMMAGINI DELLE TELECAMERE I nuovi documenti, infatti, smentiscono la versione ufficiale di Scotland Yard anche sul momento critico avvenuto nella stazione della metropolitana. La polizia giustificò l'intervento dicendo che il soggetto in questione «si comportava in modo sospetto», indossava una giacca troppo pesante e, dopo aver scavalcato i tornelli della

metropolitana, si infilò in tutta fretta nel treno. Le immagini registrate dalla telecamere e i nuovi documenti rivelano un quadro ben diverso: il brasiliano indossava una giacca di jeans (vedi immagine a destra) ed entrò con tutta calma nella stazione di Stockwell. Addirittura raccolse un giornale gratuito prima di entrare. Poco dopo altre immagini mostrano il ragazzo completamente immobilizzato dagli agenti al sedili del treno della metropolitana.

O qualcuno ha taroccato i filmati o qualcuno non dice il vero.

[recoil]

mah guarda a sto punto aspettiamo l'inchiesta ufficiale e basta

[Heinlein]

Originariamente inviato da recoil

eppure alcuni testimoni (c'erano versioni discordanti) intervistati dalla tv quel giorno parlavano di cappotto e di inseguimento
se sparavano balle bisogna supporre che sono stati obbligati dalla polizia?

No. Il fatto è che le testimonianze raccolte in determinate circostanze sono per la più parte fantasiose, frutto della sorpresa con cui si verificano gli eventi e della suggestione. Al limite dell'allucinazione. Anche sul riconoscimento delle persone, si possono verificare le cose più incredibili. Una volta ho visto un documentario di divulgazione scientifica, in cui si costruiva l'azione simulata di un reato e successivamente si faceva la prova dell'identificazione del colpevole. Una persona vestita in modo simile al sospettato, ma che non aveva niente a che fare con lui, veniva riconosciuta con assoluta certezza dai testimoni oculari del fatto. Benchè essi non avessero quasi intravisto il volto del colpevole.

Ecco perchè la famosa "prova di riconoscimento all'americana" si fa in quel modo che abbiamo visto in tanti film (una delle poche nozioni utili di certa cinematografia...): pluralità di soggetti, tutti di corporatura simile, ben allineati e ben illuminati, testimone nascosto a breve distanza. Il riconoscimento, o avviene su base comparativa o non vale niente.

Ben altra cosa, che mostrare la foto di un ballerino ad un tassista, e chiedergli "è lui?"...

Provate, quando capitate sulla scena di un incidente stradale, a chiedere a qualcuno del "capannello" cos'è successo, addentrandovi nei dettagli del fatto; otterrete tante versioni, quante sono le persone interpellate...