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Old 27-05-2005, 10:46   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
Iscritto dal: Jul 2001
Messaggi: 75173
Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/skvideo/14703.html

Al Computex di Taipei ATI mostrerà un sistema di accelerazione hardware per filmati in high definition, implementato nella propria futura architettura R520

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 27-05-2005, 10:57   #2
Logico68
Senior Member
 
L'Avatar di Logico68
 
Iscritto dal: Aug 2002
Città: Milano
Messaggi: 650
bhé... a dire il vero ho sempre avuto la sensazione che ATi avrebbe realizzato un prodotto di fascia alta migliore della concorrenza... inizio ad esserne sempre più certo...
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Old 27-05-2005, 10:57   #3
Sig. Stroboscopico
Senior Member
 
L'Avatar di Sig. Stroboscopico
 
Iscritto dal: Feb 2002
Messaggi: 2463
Sarebbero comode se le attivassero anche in compressione come fanno le AIW e le Vivo penso.

Altro dubbio... installando i codec vari, tipo i h.264, mp2, ecc... come si fa a essere sicuri che sia la scheda video a processare e non il processore?

Ciao e grazie!
Sig. Stroboscopico è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-05-2005, 11:00   #4
Zerk
Senior Member
 
L'Avatar di Zerk
 
Iscritto dal: May 2004
Città: Rovereto (TN)
Messaggi: 583
In parole povere riusciremo a vedere i film sul pc senza stressare troppo il processore?

chi perfavore mi puo' spiegare questa frase?

"La tecnologia di compressione H.264 permette di utilizzare video con risoluzioni high definition, 1280x720 oppure 1920x1080, in abbinamento ad un bit rate variabile tra gli 8 e i 10 Mbit al secondo. Senza questo tipo di tecnologia i valori di Mbit secondo salirebbero tra i 15 e i 20."

Non capisco dove il bit rate possa variare, 8-10 Mbit dove vengono intesi?
e i 15-20?

Grazie!
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Old 27-05-2005, 11:01   #5
DjLode
Senior Member
 
L'Avatar di DjLode
 
Iscritto dal: Oct 2000
Città: Reggio Emilia
Messaggi: 17229
Basta guardare la cpu con e senza la scheda, l'utilizzo si dovrebbe abbassare di un pò (non so quantificare quanto, ma dai rapporti di compressione il lavoro dovrebbe essere la metà. Ammetto però di non capirci molto di video e bitrate, quindi forse non è vero ).
__________________
Twinkle, twinkle, little star how I wonder what you are.
DjLode è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-05-2005, 11:07   #6
heavymetalforever
Senior Member
 
L'Avatar di heavymetalforever
 
Iscritto dal: May 2005
Città: Appena fuori Brescia (campagna)
Messaggi: 1106
Per Zerk

Penso che trattandosi di compressione intende che il video compresso con quel formato ha un bitrate decisamente inferiore perchè compresso, circa la metà.

Prendi un .Wav il bitrate è 1520Kbps
Prendi un Mp3 il bitrate è da 64 a 320 kbps.

Quindi

15-20 vuol dire quello nn compresso (come l'avi non compresso per intenderci)
10 vuol dire quello compresso (come il divx per intenderci).

Ciauz,
Bye
heavymetalforever è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-05-2005, 11:12   #7
gia12
Senior Member
 
Iscritto dal: Nov 2001
Messaggi: 426
"Senza questo tipo di tecnologia i valori di Mbit secondo salirebbero tra i 15 e i 20" non è la prima volta che sento questi concetti ma mi son sempre sembrati erronei. Su wmvhd.com si possono vedere vari sample di .wmv a 1920x1080 che non superano i 10Mb/s e sono di ottima qulità. Idem se fossero .avi con codec divx o xvid. Ognuno può far la prova da sè. Vero è che H.264 è + efficiente e potrebbe portare il bitrate necessario verso i 6-7 Mb/s.
gia12 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-05-2005, 11:21   #8
avvelenato
Senior Member
 
L'Avatar di avvelenato
 
Iscritto dal: Aug 2003
Città: Legnano (MI)
Messaggi: 4901
Quote:
Commento # 5 di: heavymetalforever pubblicato il 27 Maggio 2005, 12:07
Per Zerk

Penso che trattandosi di compressione intende che il video compresso con quel formato ha un bitrate decisamente inferiore perchè compresso, circa la metà.

Prendi un .Wav il bitrate è 1520Kbps
Prendi un Mp3 il bitrate è da 64 a 320 kbps.

Quindi

15-20 vuol dire quello nn compresso (come l'avi non compresso per intenderci)
10 vuol dire quello compresso (come il divx per intenderci).

Ciauz,
Bye
secondo me no, secondo me si fa un confronto tra la precedente soluzione già supportata in hw, ovvero mpeg2.

non compresso, un filmato da 1920x1080x24bitsx25fps=1244160000 bps= circa 1244 Mb/s!
avvelenato è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-05-2005, 11:36   #9
Pinco Pallino #1
Senior Member
 
L'Avatar di Pinco Pallino #1
 
Iscritto dal: Sep 2001
Messaggi: 5726
Sono un po' perplesso...
Monitor e televisori LCD a breve potranno visualizzare più del 90% dello spazio colore NTSC e si adottano codec con rapporto di compressione ancora più spinto.
Non dimentichiamo che si tratta di compressioni "con perdita" che vanno a segare via tutto ciò che "normalmente" lo spettatore non può percepire o le periferiche non possono riprodurre.
Che senso ha allargare il tubo e allo stesso tempo diminuire il flusso dell'acqua?
Andiamo verso un video con risoluzione superiore ma una frazione dei colori che si possono visualizzare?
Pinco Pallino #1 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-05-2005, 11:46   #10
eta_beta
Senior Member
 
L'Avatar di eta_beta
 
Iscritto dal: Jul 1999
Città: Palermo
Messaggi: 1305
mpeg2 15-20
mpeg4 8-10
dire non compresso significa

HDTV 148,31MB/s
TV 31,6 MB/s
un ora di TV 111,0 GB
X Pinco Pallino #1
la cosa + brutta non è la compressione MPEG 1- 2- 4 -7 etc
ma la compressione da 4:4:4 a 4:2:0 o 4:1:1 o ancora peggiori

Ultima modifica di eta_beta : 27-05-2005 alle 11:54.
eta_beta è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-05-2005, 11:46   #11
samslaves
Senior Member
 
L'Avatar di samslaves
 
Iscritto dal: Jun 2003
Messaggi: 1498
Scusate ma Final Cut Studio non fa gia' la stessa cosa?
samslaves è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-05-2005, 11:48   #12
samslaves
Senior Member
 
L'Avatar di samslaves
 
Iscritto dal: Jun 2003
Messaggi: 1498
Mi rispondo da solo: SI.
samslaves è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-05-2005, 11:50   #13
fek
Senior Member
 
L'Avatar di fek
 
Iscritto dal: Oct 2002
Città: San Jose, California
Messaggi: 11782
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Originariamente inviato da Zerk
In parole povere riusciremo a vedere i film sul pc senza stressare troppo il processore?

chi perfavore mi puo' spiegare questa frase?

"La tecnologia di compressione H.264 permette di utilizzare video con risoluzioni high definition, 1280x720 oppure 1920x1080, in abbinamento ad un bit rate variabile tra gli 8 e i 10 Mbit al secondo. Senza questo tipo di tecnologia i valori di Mbit secondo salirebbero tra i 15 e i 20."

Non capisco dove il bit rate possa variare, 8-10 Mbit dove vengono intesi?
e i 15-20?

Grazie!
Il bitrate dipende tipicamente dal tipo di filmato che si deve comprimere. Se contiene molte scene con rapidi cambi di inquadratura, ad esempio e se il codec non prevede il bitrate variabile, vedrai delle imprecisioni a video perche' diminuisce la coerenza fra un frame e l'altro e aumenta la quantita' di dati richiesta per rappresentare l'informazione. Se il codec e' a bit rate variabile (mi sembra di ricordare che H.264 sia anche a bit rate variabile), vedrai solo un aumento della banda richiesta per la trasmissione del video.

Si parla di Mbit al secondo nella news. Un'ADSL standard in Italia oggi ha picchi di 4 Mbit/sec, quindi e' ancora relativamente lontana dal poter trasferire filmati in HD anche compressi in H.264.
fek è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-05-2005, 11:54   #14
fek
Senior Member
 
L'Avatar di fek
 
Iscritto dal: Oct 2002
Città: San Jose, California
Messaggi: 11782
Quote:
Originariamente inviato da Pinco Pallino #1
Non dimentichiamo che si tratta di compressioni "con perdita" che vanno a segare via tutto ciò che "normalmente" lo spettatore non può percepire o le periferiche non possono riprodurre.
Beh, tutte le compressioni audio video di una certa consistenza sono con perdita. Si basano di solito su considerazioni psicometriche: perche' trasferire informazioni che un utente normale non sarebbe in grado di percepire e apprezzare? Senza queste considerazioni sarebbe quasi impossibile comprimere il video di modo da poterlo trasmettere con le tecnologie di trasmissione di oggi.
Piu' miglioreranno le linee trasmissive, piu' i codec tenderanno a diminuire l'incidenza della parte lossy del loro algoritmo.
fek è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-05-2005, 12:18   #15
knymed
Member
 
L'Avatar di knymed
 
Iscritto dal: Jan 2005
Messaggi: 234
qui c'è chi sbandiera per certo il fatto che l'ATI uscirà con un prodotto migliore della concorrenza.....


qualcuno mi spiegherebbe il perchè visto che la Nvisia non si è fatta sfuggire il minimo dato sulle proprie schede? perchè queste certezze? su quali basi?

grazie
knymed è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-05-2005, 13:14   #16
WarDuck
Senior Member
 
L'Avatar di WarDuck
 
Iscritto dal: May 2001
Messaggi: 12814
Sulle basi che ATi è sempre stata avanti almeno nel 2D rispetto a nVidia e nn è appunto una cosa nuova.

R300 già integrava il FullStream, tecnologia che usava i Pixel Shader per la decodifica video, nVidia c'è arrivata da poco con le 6600GT con Pure Video (mi pare si chiami così) che forse è più avanzato proprio per il fatto che più recente.

Se dico castronerie fatemelo presente
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Old 27-05-2005, 13:53   #17
JohnPetrucci
Senior Member
 
L'Avatar di JohnPetrucci
 
Iscritto dal: Sep 2002
Città: provincia di Siracusa
Messaggi: 7277
Quote:
Originariamente inviato da Logico68
bhé... a dire il vero ho sempre avuto la sensazione che ATi avrebbe realizzato un prodotto di fascia alta migliore della concorrenza... inizio ad esserne sempre più certo...
IMHO è prematuro dare giudizi simili, pur riconoscendo che in termini di riproduzione video Ati è da anni la vincitrice.
__________________
i5 3570K@4700Mhz@Corsair H100i Gigabyte Z77X UD3H Corsair Vengeance 1600Mhz 16Gb HD 7950 Windforce 3@1200/1600Mhz SSD Samsung 840 Pro 128Gb + SSD Verbatim 128Gb + 9,5 Tb storage su h.d. Corsair TX850W Scythe Kaze Q8 CM HAF 922 Benq GW2750HM CM Storm Trigger Logitech MX518 TRATTATIVE SUL MERCATINO
JohnPetrucci è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-05-2005, 13:53   #18
dotlinux
Bannato
 
Iscritto dal: Oct 2001
Messaggi: 1872
Si sapeva da tempo questa cosa e anche Nvidia avrà le stesse funzionalità.
D'altronde le hanno le prossime console che guardacaso utilizzano chip ati/nvidia.
dotlinux è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-05-2005, 14:57   #19
vincino
Senior Member
 
Iscritto dal: Dec 2002
Città: Matera
Messaggi: 857
L'esempio del tubo dell'acqua nn calza xchè è un liquido e quindi nn comprimibile. Immgina invece il tuobo del gas! Allargano il tubo del gas e nello stesso tempo aumentano la pressione con cui passa. All'uscita avrai maggior gas!
vincino è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-05-2005, 15:10   #20
mjordan
Bannato
 
L'Avatar di mjordan
 
Iscritto dal: Mar 2002
Città: Pescara - 未婚・恋人なし Moto: Honda CBR 1000 RR ‫Casco: XR1000 Diabolic 3
Messaggi: 27578
E' una soluzione decisamente interessante ma mi chiedevo una cosa. Non va a toccare un segmento che invece e' proprio delle televisioni? Non sono formati 16:9 laddove sui normalissimi PC vige il 4:3? Sembrano risoluzioni da schermo wide.

Se qualcuno mi illumina ne sarei grato.

Ultima modifica di mjordan : 27-05-2005 alle 15:12. Motivo: Fixed typos.
mjordan è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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