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Old 17-05-2005, 00:04   #1
sempreio
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centro-sinistra! avete vinto, che farete?

ormai si sa il centro destra non ha saputo dare risposte all' elettorato di chi la votato, quindi mi chiedo, che farà prodi per far ripartire le cose? vi ricordo che non potete vivere di rendita come fa blur in inghilterra grazie alla tucher. che prevedete?
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Old 17-05-2005, 00:09   #2
andreamarra
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ma ci sono state le politiche? devo essermi distratto.
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Old 17-05-2005, 00:20   #3
sempreio
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Originariamente inviato da andreamarra
ma ci sono state le politiche? devo essermi distratto.


ma dai berlusconi è un comunista! credevo che finalmente facesse lavorare gli statali, distruggesse questo maledetto stato assistenzialista, invece non ho visto
da lui un bel niente e io coglione che lo difeso! qui in italia ormai le prospettive di crescita non ci sono più e nessuno fa niente
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Old 17-05-2005, 08:43   #4
bluelake
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Originariamente inviato da sempreio
centro-sinistra! avete vinto
evvabbè, ma la smettiamo di portar sfiga?
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Quel vizio che ti ucciderà non sarà fumare o bere, ma il qualcosa che ti porti dentro, cioè vivere - Twitter
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Old 17-05-2005, 14:29   #5
teogros
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Originariamente inviato da sempreio
ma dai berlusconi è un comunista! credevo che finalmente facesse lavorare gli statali, distruggesse questo maledetto stato assistenzialista, invece non ho visto
da lui un bel niente e io coglione che lo difeso! qui in italia ormai le prospettive di crescita non ci sono più e nessuno fa niente
Beh sai... quando hai l'UDC e una parte di AN che rema totalmente contro è difficile cambiare le cose!
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Old 17-05-2005, 14:40   #6
ilprincipe78
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Originariamente inviato da teogros
Beh sai... quando hai l'UDC e una parte di AN che rema totalmente contro è difficile cambiare le cose!
Ti sei dimenticato di dire che che la situazione internazionale è difficile, che c'è stato l'11 settembre, lo tsunami, la Cina, la guerra in Iraq, la fame nel mondo, i comunisti che mangiano i bambini, e che comunque quando scende Lui in campo si vince... e poi in panchina non c'è Van Basten!
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Old 17-05-2005, 15:27   #7
teogros
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Originariamente inviato da ilprincipe78
Ti sei dimenticato di dire che che la situazione internazionale è difficile, che c'è stato l'11 settembre, lo tsunami, la Cina, la guerra in Iraq, la fame nel mondo, i comunisti che mangiano i bambini, e che comunque quando scende Lui in campo si vince... e poi in panchina non c'è Van Basten!
Piano: non parlo di cause della crisi, ma di ciò a cui si riferiva sempreio. Le riforme tanto auspicate dalla (forse ex) maggioranza degli italiani non sono arrivate e il motivo non è certo Berlusconi, almeno di questo.
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Old 17-05-2005, 15:32   #8
prio
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Piano: non parlo di cause della crisi, ma di ciò a cui si riferiva sempreio. Le riforme tanto auspicate dalla (forse ex) maggioranza degli italiani non sono arrivate e il motivo non è certo Berlusconi, almeno di questo.
Ri-piano . Se "sente" di non poter governare come vorrebbe dovrebbe far cadere il governo e riandare alle elezioni per una nuova maggioranza..
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Old 17-05-2005, 15:39   #9
teogros
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Originariamente inviato da prio
Ri-piano . Se "sente" di non poter governare come vorrebbe dovrebbe far cadere il governo e riandare alle elezioni per una nuova maggioranza..
Dai prio, sai bene a cosa mi riferisco. Non si può far cadere un governo per questo motivo (soprattutto una volta tanto che il governo va a fine mandato). Sai bene cosa voglio dire, non fare lo gnorri!
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Old 17-05-2005, 15:45   #10
gtrin
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ormai si sa il centro destra non ha saputo dare risposte all' elettorato di chi la votato, quindi mi chiedo, che farà prodi per far ripartire le cose? vi ricordo che non potete vivere di rendita come fa blur in inghilterra grazie alla tucher. che prevedete?
beh...se Blair vive di rendita grazie alla Tatcher allora anche Berlusconi vive di rendita su De Gasperi...

La rendita in politica mi pare un concetto molto vasto e molto vago, pronto ad essere piegato a qualunque convenienza. Piuttosto, io sono dell'idea che la responsabilità degli eventi sia di chi nel momento governa: potrei farlo pure io il Presidente del Consiglio se non succedesse mai un cippalippa e potrebbe farlo pure Martufello: almeno lui il comico lo fa di professione.

Comunque, aspettiamo il 2006 e poi vediamo cosa esce dalle urne.
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Old 17-05-2005, 15:50   #11
prio
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Originariamente inviato da teogros
Dai prio, sai bene a cosa mi riferisco. Non si può far cadere un governo per questo motivo (soprattutto una volta tanto che il governo va a fine mandato). Sai bene cosa voglio dire, non fare lo gnorri!
Abbi pazienza, ma "non riuscire a governare" mi pare un motivo sufficiente per far cadere il governo.
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Old 17-05-2005, 15:57   #12
teogros
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Originariamente inviato da prio
Abbi pazienza, ma "non riuscire a governare" mi pare un motivo sufficiente per far cadere il governo.
Vediamo se girando la frittata (con un esempio forte) capisci cosa voglio dire: se Bertinotti diventasse presidente del consiglio con PRC partito di maggioranza in una coalizione di centro-sinistra, credi che riuscirebbe a governare come vorrebbe?
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Old 17-05-2005, 15:59   #13
gtrin
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Originariamente inviato da teogros
Vediamo se girando la frittata (con un esempio forte) capisci cosa voglio dire: se Bertinotti diventasse presidente del consiglio con PRC partito di maggioranza in una coalizione di centro-sinistra, credi che riuscirebbe a governare come vorrebbe?
Il "come vorrebbe" non ce l'ha nessun premier in democrazia. Neppure Blair lo aveva con 200 seggi di maggioranza.

Il "come vorrebbe" è solo il segno di una mentalità poco democratica e molto aziendalista. In democrazia non c'è il padrone che caccia i soldi e fa quello che gli pare.
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Old 17-05-2005, 16:01   #14
the_joe
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Originariamente inviato da prio
Abbi pazienza, ma "non riuscire a governare" mi pare un motivo sufficiente per far cadere il governo.
Specialmente da parte di uno come Berlusconi che a suo tempo ha fatto proclami a destra e a manca di voler fare/disfare molte cose, non appena si fosse reso conto di non poter agire come voleva avrebbe dovuto correre ai ripari invece di continuare a vivacchiare alla giornata e sfornare leggi e leggine di dubbia utilità, c'era un programma, dal momento che non fosse stato possibile realizzarlo (11 settembre a parte e compreso) doveva stringere i panni addosso ai suoi alleati e se non erano d'accordo andare alle urne, solo così avrebbe salvato la faccia, oramai è troppo tardi e quindi sarebbe stato meglio votare per le politiche a giugno e girare pagina.
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焦爾焦
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Old 17-05-2005, 16:06   #15
teogros
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Originariamente inviato da gtrin
Il "come vorrebbe" non ce l'ha nessun premier in democrazia. Neppure Blair lo aveva con 200 seggi di maggioranza.

Il "come vorrebbe" è solo il segno di una mentalità poco democratica e molto aziendalista. In democrazia non c'è il padrone che caccia i soldi e fa quello che gli pare.
Non direi proprio: il come vorrebbe potrebbe essere semplicemente riferito a "come avevo promesso". Basta parlare di devolution, articolo 18 e tante altre belle cose promesse e non mantenute (o mantenute in parte!) e di tante prese per i capelli a causa di elezioni vinte o quasi (Tremonti, nuove poltrone ecc ecc).

Poi ognuno la vede a modo suo!
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Old 17-05-2005, 16:09   #16
gtrin
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Originariamente inviato da teogros
Non direi proprio: il come vorrebbe potrebbe essere semplicemente riferito a "come avevo promesso". Basta parlare di devolution, articolo 18 e tante altre belle cose promesse e non mantenute (o mantenute in parte!) e di tante prese per i capelli a causa di elezioni vinte o quasi (Tremonti, nuove poltrone ecc ecc).

Poi ognuno la vede a modo suo!
Sai, il problema è che si promette in campagna elettorale e si dovrebbe realizzare qualcosa prima della successiva campagna elettorale. Le promesse gigantesche avrebbero dovuto metterci in guardia ma abbiamo preferito non valutare per bene le parole...
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Old 17-05-2005, 16:12   #17
teogros
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Sai, il problema è che si promette in campagna elettorale e si dovrebbe realizzare qualcosa prima della successiva campagna elettorale. Le promesse gigantesche avrebbero dovuto metterci in guardia ma abbiamo preferito non valutare per bene le parole...
Continui a non seguire il filo del discorso. Non si parla di ricchezza o di rilancio economico, ma di riforne che, forse, avrebbero contribuito a rilanciare l'economia: riforme, spesso, a costo zero, ma che sono rimaste solo promesse perchè nella maggioranza c'è un'ala sociale forte che è favorevole a questo genere di riforme (la stessa ala che vuol dare 111 € in più agli statali). Bisognerebbe chiedere a loro il motivo per cui hanno sottoscritto l'accordo, non additare ancora Berlusconi (alla fine venite a noia! )!
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Old 17-05-2005, 16:18   #18
gtrin
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Continui a non seguire il filo del discorso. Non si parla di ricchezza o di rilancio economico, ma di riforne che, forse, avrebbero contribuito a rilanciare l'economia: riforme, spesso, a costo zero, ma che sono rimaste solo promesse perchè nella maggioranza c'è un'ala sociale forte che è favorevole a questo genere di riforme (la stessa ala che vuol dare 111 € in più agli statali). Bisognerebbe chiedere a loro il motivo per cui hanno sottoscritto l'accordo, non additare ancora Berlusconi (alla fine venite a noia! )!
Guarda che un presidente del consiglio (escluso Berlusconi così non lo nomino ) è tale perchè diretta espressione di una maggioranza parlamentare. Il problema è che il nostro sistema elettorale costringe a mischiare insieme l'immischiabile. E questo vale pure per la sx.
Per esempio, non si possono spaccare i Maroni alla Lega perchè fa una politica nordista e questo minaccia una crisi di governo: la Lega è soltanto coerente con la sua vocazione.

Spero di non essere stato sufficientemente chiaro
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Old 17-05-2005, 16:20   #19
teogros
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Originariamente inviato da gtrin
Guarda che un presidente del consiglio (escluso Berlusconi così non lo nomino ) è tale perchè diretta espressione di una maggioranza parlamentare. Il problema è che il nostro sistema elettorale costringe a mischiare insieme l'immischiabile. E questo vale pure per la sx.
Per esempio, non si possono spaccare i Maroni alla Lega perchè fa una politica nordista e questo minaccia una crisi di governo: la Lega è soltanto coerente con la sua vocazione.

Spero di non essere stato sufficientemente chiaro
Appunto per ciò che dici te, prio dovrebbe capire che non c'entra far cadere un governo: finchè non si cambia la legge sarà sempre così, sia che al governo ci sia Berlusconi, che Prodi, che Bertinotti e via dicendo!
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Old 17-05-2005, 16:25   #20
gtrin
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Appunto per ciò che dici te, prio dovrebbe capire che non c'entra far cadere un governo: finchè non si cambia la legge sarà sempre così, sia che al governo ci sia Berlusconi, che Prodi, che Bertinotti e via dicendo!
Sono sempre convinto però che nessuno mi obbliga a fare la maratona se non sono allenato.
E' che ormai in Italia si materializza un vecchio detto napoletano:

"quello lì chiagne e fotte"
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