Ma i Notebook con Centrino... vs...

[raxas]

dovrei prendere un portatile (spesa intorno ai 1450 euro - togliendo 200 euro di bonus quindi prezzo pieno di acquisto di 1650euro) e non so nulla dei componenti tra cui scegliere e un vostro consiglio sarebbe veramente indicativo.

come da oggetto, leggendo quà e là ho capito che il processore Centrino scalda poco ed ha una autonomia ineguagliabile,
ebbene, però a prestazioni come è valutabile?
ho capito male se ho inteso che le sue prestazioni sono simili a cpu intel 3.0 ghz contro le sue frequenze di 1.6-1.7?
cioè è la frequenza, poco più di metà di quella di un normale pentium4 (2.8-3.0) che mi fa dubitare abbastanza quando sento dire che a prestazioni sono simili...

come stanno le cose (invece)?

visto che il portatile non dovrebbe disdegnare decenti prestazioni video, uso, occasionale, con giochi anche di guida o con buona animazione e videoclips musicali, quindi insieme ad audio decente, quali componenti (schede grafiche-integrate-ATI e geForce e audio) garantiscono questo?
ho sentito di schede grafiche aggiunte separatamente o ho capito male o mi hanno dato una indicazione sbagliata?

dovrebbe essere dotato anche di funzionalità wireless e lettore dvd dual layer e preferirei WindowsXP- PROFESSIONAL,
oltre ad 1 GB di memoria (si può sempre upgradare ma preferirei compralo già con questa quantità... ma se non ci entro col prezzo potrei riservare successivamente un upgrade...)

ovviamente sono interessato anche all'athlon64 (non so se tipicamente mobile quello sui nb...) in questo caso l'autonomia sarebbe minore, 2-3 ore tipiche non Centrino, ma riguardo a temperature e prestazioni, sono all'altezza di pentium4 tipo 3.06ghz? sebbene quest'ultimo mi pare riscaldi molto?

altro punto su cui vi chiedo un parere, sarebbe la cache del processore, ovviamente ogni cpu ha la sua architettura, ma 2mb sul Centrino non so quanto positivamente valutarli, ovviamente questo è un dettaglio che si ricollega alla prima domanda...

In un vecchio thread avevo letto una indicazione verso i nb del tipo "business" che hanno maggiore affidabilità rispetto ai "consumer" (se non ricordo male questa ultima definizione...), in particolare cosa fa rientrare un nb in una delle due categorie? e la "business" sarebbe richiedibile con le caratteristiche sopra richiamate?

Infine, la batteria: ce ne sono di marche esterne a quella fornita con il portatile e quali... magari da potere sostituire secondo necessità?

Le domande come potete vedere sono molto basilari e una vostra indicazione, motivata, sarebbe davvero utile.

Magari se sapreste indicarmi già un modello con tutte queste caratteristiche, senza entrare nelle varie domande che ho posto, potrebbe essere meglio.

Ah, ma il sistema operativo si può cambiare? non ci sono protezioni sull'hd contro l'installazione di altri so? ho letto diversi 3d con problemi di formattazione, di fornitura di so, su alcuni hd, ricordo che sono, dopo la formattazione, richiamabili da una partizione nascosta...

Scusate la lunghezza della richiesta.

Grazie e ciao.

[giorget1]

Originariamente inviato da raxas
dovrei prendere un portatile (spesa intorno ai 1450 euro - togliendo 200 euro di bonus quindi prezzo pieno di acquisto di 1650euro) e non so nulla dei componenti tra cui scegliere e un vostro consiglio sarebbe veramente indicativo.

come da oggetto, leggendo quà e là ho capito che il processore Centrino scalda poco ed ha una autonomia ineguagliabile,
ebbene, però a prestazioni come è valutabile?
ho capito male se ho inteso che le sue prestazioni sono simili a cpu intel 3.0 ghz contro le sue frequenze di 1.6-1.7?
cioè è la frequenza, poco più di metà di quella di un normale pentium4 (2.8-3.0) che mi fa dubitare abbastanza quando sento dire che a prestazioni sono simili...

come stanno le cose (invece)?

visto che il portatile non dovrebbe disdegnare decenti prestazioni video, uso, occasionale, con giochi anche di guida o con buona animazione e videoclips musicali, quindi insieme ad audio decente, quali componenti (schede grafiche-integrate-ATI e geForce e audio) garantiscono questo?
ho sentito di schede grafiche aggiunte separatamente o ho capito male o mi hanno dato una indicazione sbagliata?

dovrebbe essere dotato anche di funzionalità wireless e lettore dvd dual layer e preferirei WindowsXP- PROFESSIONAL,
oltre ad 1 GB di memoria (si può sempre upgradare ma preferirei compralo già con questa quantità... ma se non ci entro col prezzo potrei riservare successivamente un upgrade...)

ovviamente sono interessato anche all'athlon64 (non so se tipicamente mobile quello sui nb...) in questo caso l'autonomia sarebbe minore, 2-3 ore tipiche non Centrino, ma riguardo a temperature e prestazioni, sono all'altezza di pentium4 tipo 3.06ghz? sebbene quest'ultimo mi pare riscaldi molto?

altro punto su cui vi chiedo un parere, sarebbe la cache del processore, ovviamente ogni cpu ha la sua architettura, ma 2mb sul Centrino non so quanto positivamente valutarli, ovviamente questo è un dettaglio che si ricollega alla prima domanda...

In un vecchio thread avevo letto una indicazione verso i nb del tipo "business" che hanno maggiore affidabilità rispetto ai "consumer" (se non ricordo male questa ultima definizione...), in particolare cosa fa rientrare un nb in una delle due categorie? e la "business" sarebbe richiedibile con le caratteristiche sopra richiamate?

Infine, la batteria: ce ne sono di marche esterne a quella fornita con il portatile e quali... magari da potere sostituire secondo necessità?

Le domande come potete vedere sono molto basilari e una vostra indicazione, motivata, sarebbe davvero utile.

Magari se sapreste indicarmi già un modello con tutte queste caratteristiche, senza entrare nelle varie domande che ho posto, potrebbe essere meglio.

Ah, ma il sistema operativo si può cambiare? non ci sono protezioni sull'hd contro l'installazione di altri so? ho letto diversi 3d con problemi di formattazione, di fornitura di so, su alcuni hd, ricordo che sono, dopo la formattazione, richiamabili da una partizione nascosta...

Scusate la lunghezza della richiesta.

Grazie e ciao.

ti rispondo con un'altra domanda.... quindi dato ad esempio un atlhon 64 gira 1800 mhz tu dubiti che possa rendere quanto un p4 3ghz??? no di certo, purtroppo trattasi di architettura e quella del p4 e' una delle peggiori degli ultimi 5 anni...
quanto alla scheda grafica non si aggiunge, quella e' e quella rimane a meno di casi particolari. Con l'a64 ti porti a casa una buona via di mezzo, Prestazioni decisamente buone e autonomia di circa 2 ore, sta a te vedere cosa devi farci col pc.
In ultimo, e' diificile consigliarti un notebook in particolare visto che non e' ancora chiara quale sarà la tua scelta ma visto che ,da quanto ho capito cerchi in primis qualcosa di veramente affidabile ti consiglio un dell qualsiasi abbinato con garanzia danni accidentali. ti cade il pc dalla finestra?? chiami e te ne danno uno nuovo, meglio di cosi'....

il s.o. e' possibile cambiarlo su qualsiasi pc..

p.s. scusa la risposta un po' telegrafica ma muoio di sonno

[raxas]

Originariamente inviato da giorget1
ti rispondo con un'altra domanda.... quindi dato ad esempio un atlhon 64 gira 1800 mhz tu dubiti che possa rendere quanto un p4 3ghz??? no di certo, purtroppo trattasi di architettura e quella del p4 e' una delle peggiori degli ultimi 5 anni...
quanto alla scheda grafica non si aggiunge, quella e' e quella rimane a meno di casi particolari. Con l'a64 ti porti a casa una buona via di mezzo, Prestazioni decisamente buone e autonomia di circa 2 ore, sta a te vedere cosa devi farci col pc.
In ultimo, e' diificile consigliarti un notebook in particolare visto che non e' ancora chiara quale sarà la tua scelta ma visto che ,da quanto ho capito cerchi in primis qualcosa di veramente affidabile ti consiglio un dell qualsiasi abbinato con garanzia danni accidentali. ti cade il pc dalla finestra?? chiami e te ne danno uno nuovo, meglio di cosi'....

il s.o. e' possibile cambiarlo su qualsiasi pc..

p.s. scusa la risposta un po' telegrafica ma muoio di sonno

no dell'athlon64 ci credo che le prestazioni sono quelle del p.r., è del Centrino che hanno lasciato la frequenza nuda e cruda che non mi convinco-convincevo delle sue prestazioni, cmq ho trovato questa indicazione nella faq riguardante i nb.
l'athlon 64 sarebbe buono in vista dei 64bit, ma se capisco che il Centrino è avvantaggiato oltre che dalle prestazioni anche per la durata della batteria non vedo come posso scegliere altro, anche se mi dispiace per amd,
quanto all'uso che dovrei farne... l'ho detto: giocarci decentemente quindi deve essere sufficientemente potente nella grafica.

del s.o. avevo sentito di molti problemi per la reinstallazione... anche se locali su specifici notebook e la risposta, mi rendo conto, sarebbe molto circostanziata a specifici modelli, ma passiamo avanti questo si vedrà successivamente

e.. ok, vedo un pò tra i dell cosa posso trovare.

Grazie della risposta, Ciao.

[raxas]

uhm sono orientato verso due nb di ComputerDiscount,

NB CDC PREMIUM 6867DW con Centrino

NB CDC PREMIUM 5769DW con A64 (ammesso che sia disponibile...)

tuttavia sono indeciso per quanto riguarda il processore:

sarei più propenso verso il modello con Centrino se si potesse sostituire su 6867DW

domanda: è possibile cambiare il processore in un notebook?

in particolare, se possibile, i nuovi Dothan si potranno mettere su un nb come il 6867DW?

e se no, a quanto sono previsti di arrivare i Centrino adatti a quel notebook?

Lascerei quindi più felicemente l'Athlon64 solo per un prossimo nuovo desktop

Grazie per le eventuali indicazioni.

[dididj]

Cmq e' proprio grazie a quei 2mb che riesce a competere con a64 , p4 ,p4 E a frequenza piu' alte, infatti rispetto agli altri 3 processori ha tempi di accesso alla cache molto piu' bassi , piu' l'applicazione fa uso della cache piu' il pm riesce a eguagliare i procio con freq molto piu' alte...
es in un test sincemark su cache l2 il numero di cicli di accesso alla cache sono i seguenti:

a64 18cicli, p4 Northwood 16ccicli , p4 Prescott 22cicli , P.M 10cicli

Se vuoi toglierti i dubbi sulle performance e sull'architettura di fondo del pentium m , leggiti l'articolo del link:
http://www.anandtech.com/cpuchipsets...spx?i=2342&p=1

Sull' hd dei portatili puoi fare lo stesso che fai su quelli da desktop , formattare, partizionare,multi so ecc...
La differenza tra nb business e normale prende vari aspetti, il business non avra' certamente casse jbl o hk , o il monitor da 17",o il case scassone del piu' infimo aspire o assemblato qls, puntano a autonomie piuttosto alte a meno che non si debba scendere a compromessi per le dimensioni vedi ultraportatili, hanno materiali solitamente migliori vedi ibm o serie precision della Dell con scocca monitor in magnesio e rigidita' chassis migliore che la serie multimediale , solitamente hanno anche la seriale per permettere al nb di interfacciarsi con diverse apparecchiature industriali ...
poi viene uno dei discorsi + importanti x chi in teoria fa un vero uso lavorativo dei nb business che e' quello della garanzia , che deve essere internazionale e piu' rapida possibile..... e su questo i migliori nb business direi al primo posto ibm una garanzia eccezzionale, la tastiera da nb migliore mai costruita ( e per chi ci lavora 10 ore al giorno non e' da trascurare), scocche portatili di magnesio (alta resistenza ma molto leggero pesa solo 2kg) , soluzioni di integrita' dei dati al'avanguardia vedi ti cade il nb l'accelerometro integrato nel nb rileva
la caduta e in 500ms ti deposita la testina dell'hd in posizione di riposo , lettore di impronte digitale che associa la tua impronta a tutte le pw personali consentendoti di accedere a tutti i tuoi servizi personali col semplice tocco senza bisogno di inserire decine di diverse password,autonomia di 5 ore,e inoltre una dotazione software invidiabile, ma escludi ibm per motivi economici devi avere almeno una disponibilità di 2500euro , imho ti rimangono hp, e dell .
Un consiglio spassionato fai un pensiero a questo
http://commerce.euro.dell.com/dellst...ecn&v=d&mc=ONL
1650 euro e ti porti a casa un nb che fino a a l'anno scorso costava uno sproposito.
Garanzia 3 anni On Site Next Business day, il giorno dopo la chiamata sono a casa tua , con tempistiche di riparazione in molti casi istantanee dato che se possibile te lo riparano sul posto , e cmq hai un nb con un monitor da favola (consigliato wsxga+ ) ,buona costruzione ,autonomia, scheda grafica geforce quadro 1000 128mb professionale(che non ti toglie cmq la possibilita' di fare qlc giochino anche piuttosto pesante tipo half life 2 ) , hd da 5400giri , 512 mb su un banco solo (i restanti 512 li trovi su internet a poco) ,un audio molto valido, l'unica cosa non eccezzionale e' la tastiera nella media....

[gino1221]

avendo cache l2 alta è avvantaggiato x operazioni veloci e non pesanti, ma se si va sul pesante, quando la cache non conta più la differenza si sente

[Tralux]

Il Centrino 1,4Ghz mi sapete dire quanto è performante ?

Ve lo chiedo perchè sono interessato ad questo portatile Acer Travelmate 4000WMLi che lo monta.

Saluti

[gino1221]

è come chiedere un p4 2.4 quanto è performante?
beh, sicuramente sarà meno performante del dothan 2.0, la batteria, se è buona durerà un casino, il 1.4 è uno dei primi centrini usciti..come frequenza intendo, però per 1100 euri.. non è male nemmeno come case il 4000, è molto sottile.
ovviamente vige la solita domanda, a che ti serve? se x il tuo utilizzo va bene allora buttati

[Dark_GRB]

Su un vecchio numero di Pc World avevano provato i primi notebook con piattaforma Centrino e processori dal P-M 1.3 GHz al P-M 1.6 GHz. Emergeva che, rispetto al Pentium 4 con uguale dotazione di memoria, le prestazioni di un P-M erano paragonabili a quelle di di un Pentium 4 con 400 MHz in piu'. Esempio, il P-M ad 1.4 GHz (quello di cui chiedi) erogava le stesse prestazioni di un P-4 ad 1.8 GHz (producendo meno della meta' del calore pero').

Questi confronti pero' sono abbastanza sintetici. Come si e' evidenziato nelle risposte precedenti, dato che il Pentium-M ha una dotazione di memoria cache piu' grande del P-4, quei programmi che ne fanno molto uso si avvantaggiano di piu' di quelli che invece ne fanno un impiego minore.

Oggi la maggior parte dei sistemi centrino montano il Pentium-M in versione Dothan, che ha 2 MB di cache di secondo livello, paraganati ad 1 MB del primo modello uscito 2 anni fa, il Banias.

Alcuni modelli con Dothan a 2 GHz e memorie molto veloci si avvicinano alle prestazioni dei Pentium 4 a 3 GHz ed in alcuni casi le superano. Ma continuano a produrre molto meno calore e consumare molto di meno: mentre un pentium-4 a 3 GHz consuma se non ricordo male 90 watt, un pentium-M a 2 GHz si accontenta di 25 watt e solo quando va a pieno regime, altrimenti consuma anche di meno. E scusate se e' poco...

Quanto al discorso della scheda video: il chipset 855GM, il primo che supportava, e supporta ancora, i sistemi Pentium-M, esso incorpora un motore grafico a memoria condivisa che, al 3D Mark 2001, fa circa 2000 punti, piu' o meno quanto una Ati Mobility Radeon 7000 o un'Nvida GeForce 2 16 MB di 3-4 anni fa. Si puo' dunque lavorare/giocare con applicazioni e giochi 3d non recentissimi o poco esigenti in termini di calcolo tridimensionale. Il motore grafico del 855 GM e' comunque in grado di risparmiare non poco sul consumo di corrente, aumentando ulteriormente l'autonomia del sistema. Mi pare che quell'Acer che citi adotti questa soluzione.

Non si deveno pero', a mio parere, considerare un controsenso dal punto di vista del consumo di corrente quei notebook che affiancano ai P-M schede video a memoria dedicata di recente produzione e decisamente potenti, come la Radeon 9700 o la GeForce 5700. Tutte queste schede video hanno infatti degli avanzati sistemi di risparmio energetico che permettono di ridurre abbondantemente le richieste di corrente, quando le massime prestazioni non sono necessarie. Ci sono in commercio notebook con piattaforma centrino e schede video molto performanti che mantengon 4 ore di autonomia reale.


Ciao,
Dark.

[Tralux]

Originariamente inviato da gino1221

è come chiedere un p4 2.4 quanto è performante?
beh, sicuramente sarà meno performante del dothan 2.0, la batteria, se è buona durerà un casino, il 1.4 è uno dei primi centrini usciti..come frequenza intendo, però per 1100 euri.. non è male nemmeno come case il 4000, è molto sottile.
ovviamente vige la solita domanda, a che ti serve? se x il tuo utilizzo va bene allora buttati

Più che altro per programmare e lavoro ma non mi dispiacerebbe far girare qualche giochino tipo "Rome Total War".

Saluti

[gino1221]

e ci si ritrova anche in questa discussione...
come ti ho già detto nell'altra ti consiglio un a64... anche nel 3d va molto meglio a parità di scheda grafica

[Tralux]

Lo so che mi hai risposto in un altro post (grazie ) ma avevo bisogno di sapere se il modello del Acer 4000 le performance almeno mi faccio un idea più chiara di cosa vado in contro se decidessi per il 4000WMLI.

Saluti

[gino1221]

beh, mi sembra di averti cmq risposto anche a questo, sicuramente inferiore a ogni a64 mobile in commercio, ma resta sempre buono, come processore x portatile.. anche se io i centrino non li amo più di tanto..

[raxas]

x dididj : grazie per le precisazioni...

sul link al nb dell, vedo che è con monitor non incluso (o forse si riferiva ad un altro monitor esterno...), cmq... va bene l'assistenza capillare e puntuale ma non vorrei avere noie per quanto riguarda lo sconto di 200euro per il reddito, per questo preferivo rivolgermi solo ad un negozio locale e poi i cdc hanno una garanzia di 3 anni inclusa nel prezzo e non è poco...

ho letto un pò nel frattempo e la cpu si potrebbe sostituire ovviamente abbandonando la garanzia, il che deporrebbe per il mio acquisto di un nb+Centrino e permettere prestazioni future più elevate...

[Hyperion]

http://forum.hardware.fr/hardwarefr/...jet-4724-1.htm

Questo è un thread interessante con molte notizie su prestazioni ed assorbimento di corrente da parte delle cpu dei portatili.

Questa è una tabella estratta da tale forum:



Come si vede, l'A64 è la cpu che ha le prestazioni migliori, a fronte di un consumo di 62 W (per il modello da 1 MB di cache), mentre il pentium-m è la cpu che ha il miglior rapporto prestazioni/consumi.

Pertanto, in un portatile, la scelta di default DEVE essere quella del pentium-m; poi per motivi personali (costo, applicazioni particolari, scelta di design, ecc) uno può orientarsi anche su altre configurazioni [ad es. io ho scelto un sempron 3000+, che consuma 25W ed ha prestazioni paragonabili ad un P4 3 GHz, e tale cpu costa un 150 € meno di un pentium-m 1,7].



Ciao!!

[Tralux]

Hyperion:
Grazie per la tabella e il link ora mi son fatto una idea migliore sulle prestazioni dei Centrino.

Saluti

[gino1221]

veramente il mio amd low-power a64 2800+ consuma 35W, non 62! quello è per i desktop; inoltre i nuovi a64 0,09nm consumano 25W! per cui... avoi le conlusioni

[raxas]

x le precisazioni sulla cache mi affido alle conclusioni generali sulle cpu... anche perchè userò software vario e non avere un uso unilaterale...

x Hyperion:

no adesso ci si mette pure il Sempron ... scherzo... cmq se gli altri componenti intorno (ram, scheda grafica separata, hd, wireless) sono buoni, per il mio acquisto potrei valutare anche Sempron... per il risparmio sulla cpu e investimento in altri settori... e riservando con tranquillità un eventuale upgrade in futuro... a meno che non tolga il mio XP-Mobile dal desktop e lo metta nel notebook (salvo scheda madre) scherzo ma non troppo...

[Hyperion]

Per non fare confusione con gli A64:

DTR, desktop replacement, cache da 512 o 1024, oltre 80 W (non credo siano montati in nessun portatile, ma non ne sono sicuro).
Mobile, con cache da 1024, 62 W
Mobile Low voltage (o light & thin), con cache da 512, 35 W.

Tutti con processo produttivo a 0,13 micron.

L'unico con processo produttivo a 0,09 micron su piattaforma K8 è il sempron 3000+ con core Sonora, da 25W, (che ho io, ed è uno dei motivi per cui l'ho preso), ed è l'anticipazione del Turion (1 MB di cache).

Nella tabella di sopra, il punteggio maggiore è di un a64 con 1 MB di cache (cliccare sul link sopra).



Ciao!!

[gino1221]

quindi sul nuovo acer ferrari 3400 ci sarebbe un sempron 3000+?
bho, non mi sembra così