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Old 16-12-2004, 14:24   #1
Lucio Virzì
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Il corto circuito nel governo

Sempre più una maggioranza spaccata, devastata... su ogni tema, su ogni argomento, a parte la spartizione dei cadreghini...

http://www.unita.it/index.asp?SEZION...TOPIC_ID=39749

16.12.2004
Blitz della Lega in aula: «Fuori la Turchia dalla Ue». Ed è corto circuito nel governo
di red

«No alla Turchia in Europa». I leghisti hanno aperto lo striscione a Montecitorio con una rara scelta dei tempi. Mentre nell’aula della Camera si scatenava il parapiglia – “vergogna, vergogna” le grida dai banchi del centrosinistra, il presidente Biondi che scuote violentemente la campanella e alla fine sospende la seduta – proprio in quel preciso momento a Bruxelles, il capo del governo Silvio Berlusconi stringe la mano al premier turco Recep Tayyp Erdogan. «Mi impegno sin d’ora per ottenere una data certa per l’adesione della Turchia all’Unione europea», si impegna il presidente del consiglio, leader della coalizione che, almeno in una sua parte, fa campagna esattamente per l’esito contrario.

A Roma in quell’attimo secondo il deputato azzurro Francesco Nitto Palma sta per prendere la parola per la sua dichiarazione di voto sulla proposta di legge ex Cirielli, ma viene interrotto dalla cagnara xenofoba del Carroccio, guidata dal capogruppo Alessandro Cè che srotola lo striscione su fondo bianco proprio in faccia alla presidenza. I commessi della Camera raggiungono il drappello di “camice verdi” a difesa dello striscione. I parlamentari del centrosinistra in piedi scandiscono: «Vergogna, vergogna!».

Intanto a Bruxelles si sta per riunire il Ppe per discutere della sconfitta subita a Strasburgo ieri con la netta maggioranza espressa a favore dell’avvio dei negoziati con Ankara. Persino il Capogruppo dei popolari europei all'Europarlamento dei popolari europei, Hans Gert Poettering, che più si era speso ieri per un pronunciamento contrario, oggi torna sui suoi passi, dice che anche se non dovessero andare in porto le trattative bisognerebbe rafforzare la cooperazione economica e politica con la Turchia. E sempre mentre i leghisti sbraitano e la seduta del Parlamento italiano viene sospesa, il presidente della Commissione europea Josè Manuel Barroso fa dichiarazioni alla stampa a favore di Ankara, che non dovrà subire «condizioni dell'ultimo minuto».

E in una stanza dell’hotel belga dove si trovano sia Berlusconi sia Erdogan, il premier italiano si dichiara convinto che « sia interesse del popolo europeo e dell'Occidente di avere la Turchia nell'Ue per avviare il dialogo fra le due culture, occidentale e islamica». M ail capogruppo ella Lega alla Camera, Alessandro Cè, tuona: «Diffidiamo Berlusconi dall'andare a Bruxelles a parlare a nome del governo su questa questione». E aggiunge: «la Lega è in rotta di collissione con il governo: la nostra lotta continuerà».

A proposito della spaccatura subita sulla questione turca dal Ppe, a Roma i centristi Casini e Follini prendono le distanze decisamente dal gesto leghista. Per il presidente della Camera si tratta «dell’ennesimo, inqualificabile, episodio che turba i lavori dell'aula». «Quello striscione non ha proprio attenuanti – dice il ministro dell’Udc - il Parlamento non è uno stadio e non è il luogo in cui scatenare le manifestazioni degli ultrà». Follini dà un colpo al cerchio e uno alla botte e mette insieme «gli insulti della sinistra» a Mastella ieri con il blitz leghista. I leghisti sostengono di avere avuto da Casini una ramanzina troppo dura. Ma c'è chi pensa che dovrebbe essere peggiore.

«Dopo l'ennesima gazzarra provocata in Aula da esponenti della Lega, in chiaro contrasto con la linea tenuta dal governo, i ministri leghisti abbiano il coraggio di dimettersi e Berlusconi formalizzi la crisi in Parlamento»: afferma Renzo Lusetti, vice presidente dei parlamentari della Margherita.

LuVi
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Old 16-12-2004, 14:30   #2
DNA_RNA
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Siamo alla frutta con questo governo!

Solo che il problema è che in tivvù viene tutto sminuito!
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Old 16-12-2004, 15:18   #3
riaw
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Originariamente inviato da DNA_RNA
Siamo alla frutta con questo governo!

__________________
La teoria è quando si sa tutto e niente funziona. La pratica è quando tutto funziona e nessuno sa il perché. Noi abbiamo messo insieme la teoria e la pratica: non c'è niente che funzioni... e nessuno sa il perché!
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Old 16-12-2004, 16:36   #4
Alessandro Bordin
Amministratore
 
L'Avatar di Alessandro Bordin
 
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Città: Luino (VA)
Messaggi: 5126
Questo governo non ha cortocircuiti, alla fine si mettono d'accordo e ai loro elettori va bene così.

Adesso la Lega insorge, poi tanto il massimo di ostruzionismo che farà sarà non partecipare alle votazioni di alcune leggi. Tanto passano lo stesso.

La sinistra deve imparare, quanto deve imparare... è così che si governa gente, bene o male che sia.

Detto da uno di centro-sinistra.
Alessandro Bordin è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-12-2004, 16:46   #5
telespalla
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Originariamente inviato da Alessandro Bordin
Questo governo non ha cortocircuiti, alla fine si mettono d'accordo e ai loro elettori va bene così.

Adesso la Lega insorge, poi tanto il massimo di ostruzionismo che farà sarà non partecipare alle votazioni di alcune leggi. Tanto passano lo stesso.

La sinistra deve imparare, quanto deve imparare... è così che si governa gente, bene o male che sia.

Detto da uno di centro-sinistra.
non e' cosi' semplice...questo non e' un governo di coalizione..
e' un governo di Berlusconi...Lui decide la distribuzione
dei seggi e degli incarichi..lui puo' minacciare
uno dei suoi (follini) dicendo ti faro' distruggere dalle mie tv
e non ti faccio rieleggere...

Gli altri'l'opposizione' si devono mettere daccordo ma non c'e' uno
che comanda...anche uno come Mastella conta molto per *****?...
L'anomalia in italia non e' il governo di centro destra
e' che c'e' uno che puo' decidere la sorte dei propi alleati..
E' talmente evidente che non lo si vede...
Paradossalmente con il sistema elettorale proporzionale
quello di una volta del pentapartito non avrebbe tutto
questo strapotere...certo possedere le maggiori tv in italia
(e la mondadori) aiuta...
Sembra osceno dirlo ma in un paese moderno e civile
un imprenditore delle comunicazioni non puo' fare politica...

Ultima modifica di telespalla : 16-12-2004 alle 16:58.
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Old 16-12-2004, 16:46   #6
HenryTheFirst
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Sono un po' preplesso.
Si lamenta il fatto che, specialmente dentro FI, non c'è dialettica e tutti gli stipendiati di Berlusconi si conformano al pensiero unico.
Quando emerge qualche elemenoto di discussione perlomeno tra i partiti di coalizione, si lamenta il fatto che la maggiornaza è allo sbando e che non è possibile gevernati da gente che ha tali disparità di vedute.
A me sembrano due modi di pensare in netta contradizione. Mi è sfuggito qualcosa?
__________________
John Donuts
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Old 16-12-2004, 16:48   #7
telespalla
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Originariamente inviato da Alessandro Bordin
Questo governo non ha cortocircuiti, alla fine si mettono d'accordo e ai loro elettori va bene così.

Adesso la Lega insorge, poi tanto il massimo di ostruzionismo che farà sarà non partecipare alle votazioni di alcune leggi. Tanto passano lo stesso.

La sinistra deve imparare, quanto deve imparare... è così che si governa gente, bene o male che sia.

Detto da uno di centro-sinistra.
poi certo avere un alleato come bertinotti
che ti spara nella palle (a Prodi) e fa cadere il governo
per far eleggere Dalema...
aiuta...
cercasi politico che sappia cosa sia l'etica della resposabilita'
non quella della convizione (che non serve a nulla...)
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Old 16-12-2004, 16:53   #8
telespalla
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Originariamente inviato da HenryTheFirst
Sono un po' preplesso.
Si lamenta il fatto che, specialmente dentro FI, non c'è dialettica e tutti gli stipendiati di Berlusconi si conformano al pensiero unico.
Quando emerge qualche elemenoto di discussione perlomeno tra i partiti di coalizione, si lamenta il fatto che la maggiornaza è allo sbando e che non è possibile gevernati da gente che ha tali disparità di vedute.
A me sembrano due modi di pensare in netta contradizione. Mi è sfuggito qualcosa?
si e' sfuggito che la dialettica nel pole c'e' ..nel senso
che i vari partiti portano avanti le propie 'istanze'
pero' quando si arriva al dunque ovvero le votiamo le
leggi finanziarie salvapreviti ecc...chi non e' daccordo
si deve allineare perche' semplicemente berlusconi
ha un potere (di ricatto ) fortissimo sui suoi alleati ...
che di fatto lo devono seguire! Il governo non puo' cadere
perche' a berlusconi non puo' seguire che un altro
governo berlusconi...e questo e' un male per la democrazia...
Ti ricordi che uno volta democristini e socilisti facevano
un po' a turno i primi ministri...
ecco QUELLA era una democrazia...
ps:Poi mi spieghi quella della dielattica in forza italia...
sei mai stato al 'congresso' di forza italia ???
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Old 16-12-2004, 16:55   #9
telespalla
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Originariamente inviato da telespalla
si e' sfuggito che la dialettica nel pole c'e' ..nel senso
che i vari partiti portano avanti le propie 'istanze'
pero' quando si arriva al dunque ovvero le votiamo le
leggi finanziarie salvapreviti ecc...chi non e' daccordo
si deve allineare perche' semplicemente berlusconi
ha un potere (di ricatto ) fortissimo sui suoi alleati ...
che di fatto lo devono seguire! Il governo non puo' cadere
perche' a berlusconi non puo' seguire che un altro
governo berlusconi...e questo e' un male per la democrazia...
Ti ricordi che uno volta democristini e socilisti facevano
un po' a turno i primi ministri...
ecco QUELLA era una democrazia...
ps:Poi mi spieghi quella della dielattica in forza italia...
sei mai stato al 'congresso' di forza italia ???
ovviamente i democristiani erano diversi non sempre lo stesso
capita la differenza con adesso....
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Old 16-12-2004, 17:00   #10
HenryTheFirst
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Quote:
Originariamente inviato da telespalla
si e' sfuggito che la dialettica nel pole c'e' ..nel senso
che i vari partiti portano avanti le propie 'istanze'
pero' quando si arriva al dunque ovvero le votiamo le
leggi finanziarie salvapreviti ecc...
ecc? hai altri esempi?
Non mi pronuncio sulla legge c.d. salvapreviti perchè non ho seguito a fondo la vicenda, ma sulla legge finanziaria c'è stato ampio dibattito, e il tanto discusso taglio fiscale è il frutto di una mediazione tra la linea di FI e quella di AN e UDC.

Quote:
chi non e' daccordo
si deve allineare perche' semplicemente berlusconi
ha un potere (di ricatto ) fortissimo sui suoi alleati ...
che di fatto lo devono seguire! Il governo non puo' cadere
perche' a berlusconi non puo' seguire che un altro
governo berlusconi...e questo e' un male per la democrazia...
Non mi è chiaro il meccanismo di questo potere di ricatto. Me lo spieghi meglio?

Quote:
Ti ricordi che uno volta democristini e socilisti facevano
un po' a turno i primi ministri...
ecco QUELLA era una democrazia...
ps:Poi mi spieghi quella della dielattica in forza italia...
sei mai stato al 'congresso' di forza italia ???
Mi riferivo al fatto che molti si lamentano del fatto che ai congressi di FI parla solo Berlusconi e tutti i convenuti appludono e sventolano bandierine.
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Old 16-12-2004, 17:04   #11
telespalla
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Originariamente inviato da HenryTheFirst
e



Non mi è chiaro il meccanismo di questo potere di ricatto. Me lo spieghi meglio?

.
Berlusconi puo' dire(ai componensti dei partiti del polo) : se non mi voti questa *legge* tu
non sarai rieletto e non adrai mai piu' in tv se non
per essere sbeffeggiato a striscia
in un governo 'NORMALE' nessun primo ministro potrebbe
agire cosi'...perche' ci sarebbe una dialettica tra PARI
come accade all'opposizione ...

Ultima modifica di telespalla : 16-12-2004 alle 17:08.
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Old 16-12-2004, 17:07   #12
HenryTheFirst
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Originariamente inviato da telespalla
Berlusconi puo' dire : se non mi voti questa *legge* tu
tu non sarai rieletto e non adrai mai piu' in tv se non
per essere sbeffeggiato a striscia
in un governo 'NORMALE' nessun primo ministro potrebbe
agire cosi'...perche' ci sarebbe una dialettica tra PARI
come accade all'opposizione ...
Mah... mi sembra poco verosimile. Non credo che Berlusconi potrebbe dar vita ad un nuovo governo senza uno degli attuali alleati. Forse senza la lega, ma se la CDL si presentasse disunita alle elezioni, non vedrei come potrebbe vincere.
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Old 16-12-2004, 17:10   #13
telespalla
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Originariamente inviato da HenryTheFirst
Mah... mi sembra poco verosimile. Non credo che Berlusconi potrebbe dar vita ad un nuovo governo senza uno degli attuali alleati. Forse senza la lega, ma se la CDL si presentasse disunita alle elezioni, non vedrei come potrebbe vincere.

si ma nessuno dei partiti del polo eleggerebbe i suoi
parlamentari nel maggioritario senza l'appoggio di berlusconi
(capito?)
mi sembra che ti guardi poco i telegiornali
in tv...forse quello di italia1
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Old 16-12-2004, 17:19   #14
HenryTheFirst
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Originariamente inviato da telespalla
si ma nessuno dei partiti del polo eleggerebbe i suoi
parlamentari nel maggioritario senza l'appoggio di berlusconi
(capito?)
Non credo che a FI rimarrebbe abbastanza da poter costituire un governo, dovrebbe cmq cercare alleanze.

Quote:
mi sembra che ti guardi poco i telegiornali
in tv...forse quello di italia1
Questa era una frecciatina?
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John Donuts
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Old 16-12-2004, 17:19   #15
svl2
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Originariamente inviato da telespalla
Berlusconi puo' dire(ai componensti dei partiti del polo) : se non mi voti questa *legge* tu
non sarai rieletto e non adrai mai piu' in tv se non
per essere sbeffeggiato a striscia
in un governo 'NORMALE' nessun primo ministro potrebbe
agire cosi'...perche' ci sarebbe una dialettica tra PARI
come accade all'opposizione ...

mhh..
Berlusconi dev' aver fatto qualcosa contro se stesso perche è da un po che a striscia l' apertura d' inizio prevede quasi sempre frecciatine contro di lui o il governo...
__________________
....
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Old 16-12-2004, 17:25   #16
telespalla
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Originariamente inviato da svl2
mhh..
Berlusconi dev' aver fatto qualcosa contro se stesso perche è da un po che a striscia l' apertura d' inizio prevede quasi sempre frecciatine contro di lui o il governo...
ha detto che e' per la par condicio
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Old 16-12-2004, 17:30   #17
telespalla
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Originariamente inviato da HenryTheFirst
Non credo che a FI rimarrebbe abbastanza da poter costituire un governo, dovrebbe cmq cercare alleanze.

si ma non e' quello il punto...il punto e' che LUI L'unto
del signore e' sempre indispensabile...lui succede solo a LUI
LUI puo' decidere se gli vai bene o no anche se sei di un
altro partito AN,udc ecc... nell'opposizione almeno
c'e' una dinamica per cui nessuno e' indispensabile
in cui nessuno puo' decidere per i partiti e la candidature
all'interno dei propi partiti...
Insomma il congresso di forza italia sembra un concerto
di una boy band...quella non e' politica...
Guardo con speranza il girno un cui Fini o un altro
potranno fare il primo ministro...ma non accadra' mai
finche c'e' LUI



Questa era una frecciatina?
lo guardo sempre anch'io e' il mio preferito
ma non parla di politca ecco tutto...
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Old 16-12-2004, 17:35   #18
svl2
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Originariamente inviato da telespalla
ha detto che e' per la par condicio
eh eh adesso la butti sulla battuta ma prima facevi gravi affermazzioni ed eri serio..occhio quindi
__________________
....
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Old 16-12-2004, 17:36   #19
HenryTheFirst
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Originariamente inviato da telespalla
lo guardo sempre anch'io e' il mio preferito
ma non parla di politca ecco tutto...
Non guardo studio aperto. La televisione la accendo molto poco e guardo ogni tanto solo tg1 o tg5. Se capita guardo 8e1/2 su la7.
Preferisco la carta stampata.
__________________
John Donuts
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Old 16-12-2004, 17:41   #20
telespalla
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Quote:
Originariamente inviato da HenryTheFirst
Non guardo studio aperto. La televisione la accendo molto poco e guardo ogni tanto solo tg1 o tg5. Se capita guardo 8e1/2 su la7.
Preferisco la carta stampata.
ti perdi qualosa e' molto bello da vedere
dagli un occhiata se ti capita
e poi scusa tornando alla tv...il berlusca la tv la sa fare
e bene anche...ma ti pare che uno possa fare politca
fare gli spot sulle propie tv per se stesso e guadagnarci ancora
con il recupero sulle spese elettorali...
e gli altri partiti cosa dovrebbero dire...non faccio
gli spot sulle tue tv perche' ci guadagni tu????
qui c'e' qualcosa che non va'...
telespalla è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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