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Old 26-09-2004, 11:42   #1
dooka
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Problema di Fisica

Un marinaio ha un secchio legato ad una fune. Il secchio è posto a 4,5 mt di profondità, ha una desintà di 8 g/cm^3 e pesa 1,5 kg. Quanto lavoro deve compiere x portare su il secchio?

Dati:

densità del secchio: 8 g/cm^3
massa secchio (vuoto): 1,5 kg
capacità: 3 lt
profondità: 4,5 mt

qualcuno sa darmi una mano?
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Old 26-09-2004, 11:56   #2
asafapauel
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non è difficile da risolvere, ti dò una dritta con la quale capirai da solo come risolvere il problema:
devi usare il principo di archimede , secondo il quale "un corpo immerso in un liquido, si bagna"
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Old 26-09-2004, 12:00   #3
dooka
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Originariamente inviato da asafapauel
non è difficile da risolvere, ti dò una dritta con la quale capirai da solo come risolvere il problema:
devi usare il principo di archimede , secondo il quale "un corpo immerso in un liquido, si bagna"

ho provato a calcolare la forza di archimede con il secchio pieno di acqua (3 kg + 1,5 kg = 4,5 kg), da cui posso ricavare il volume (volume=massa/densità) senza contare come 1 la densità dell'acqua

Ho poi trovato 43,9 N come forza di archimede ma nn mi sembra sia un risultato accettabile
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Old 26-09-2004, 12:37   #4
gtr84
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Non mi ricordo assolutamente come si risolvono sti problemi.

Cmq volendo usare il pincipio di archimede devi sono usare il volume del secchio, e non se secchio pieno di acqua.

il secchio riceve una spinta dovuta al volume da esso occupato.

quindi il lavoro che deve fare il marinaio è la differenza tra la forza peso e la forza di Archimede, moltiplicata per 4,5 metri.

per i calcoli, non ti incasinare e converti tutto in kg, metri per avere il lavoro in Joule
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Old 26-09-2004, 12:59   #5
dooka
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Originariamente inviato da gtr84
Non mi ricordo assolutamente come si risolvono sti problemi.

Cmq volendo usare il pincipio di archimede devi sono usare il volume del secchio, e non se secchio pieno di acqua.

il secchio riceve una spinta dovuta al volume da esso occupato.

quindi il lavoro che deve fare il marinaio è la differenza tra la forza peso e la forza di Archimede, moltiplicata per 4,5 metri.

per i calcoli, non ti incasinare e converti tutto in kg, metri per avere il lavoro in Joule

quindi forza peso = 1,5 kg * 9,81 = 14,7 N

volume secchio = 1,5 kg / 8*10^3 kg/m^3 = 1,9*10^-4 metri cubi

forza archimede = 9,81 * 8*10^3 * 1,9*10^-4 = 15,2 N

com'è possibile che la f.a. sia maggiore della f.p ? :|
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Old 26-09-2004, 13:18   #6
Gohan82
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magari sparo una ca@@ata ma credo ke devi considerare anke la tensione della fune (credo si la forza ke devi usare x calcolare il lavoro)
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Old 26-09-2004, 14:46   #7
SilverF0x
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Domani ho l'orale di fisica...se lo passo vi dico come si risolve
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Old 26-09-2004, 14:49   #8
dooka
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Originariamente inviato da SilverF0x
Domani ho l'orale di fisica...se lo passo vi dico come si risolve

ehh serve alla mia ragazza entro domani

cmq alla soluzione sono arrivato, circa 54 joule (la soluzione dice 52,5), contando approsimazioni varie.. direi che ci siamo
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Old 26-09-2004, 14:52   #9
SilverF0x
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come nn detto...beh te spera ugualmente che passi fisica domani
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Old 26-09-2004, 14:55   #10
dooka
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Originariamente inviato da SilverF0x
come nn detto...beh te spera ugualmente che passi fisica domani


spero solo che sto marinaio domani sia a letto a dormire -.-"
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Old 26-09-2004, 17:07   #11
Gennarino
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Città: Belgio
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Re: Problema di Fisica

Quote:
Originariamente inviato da dooka
Un marinaio ha un secchio legato ad una fune. ...snip...
La nave è in movimento ?
In caso affermativo, a quanti nodi naviga ?
In caso negativo, è ancorata in un porto e quindi non ci sono correnti o è ancorata alla rada e quindi ci sono correnti ?


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Se godeste questo alberino, vi assicurate abboni alla mia alimentazione RSS! GODA!
Quando fai le cose per bene, nessuno sospettera' mai che tu abbia fatto realmente qualcosa.
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Old 26-09-2004, 17:18   #12
gamon02
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Messaggi: 277
manca tutta la parte sulla fluidodinamica.

eppoi con quale velocita' tira su il secchio?

ti serve la forza iniziale o quella in regime?

non siete professionaaaaaliiiii
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Old 26-09-2004, 19:31   #13
Gohan82
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Originariamente inviato da dooka
ehh serve alla mia ragazza entro domani

cmq alla soluzione sono arrivato, circa 54 joule (la soluzione dice 52,5), contando approsimazioni varie.. direi che ci siamo
a me usciva circa 59


PS: ank'io ho l'orale di fisica domani! aiutooo!!!!
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Old 27-09-2004, 00:46   #14
squall01
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Città: Quahog (RM)
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Comunque dipende da marinaio a marinaio. Ci sono quelli più forti e quelli meno...
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Old 27-09-2004, 10:21   #15
jumpermax
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Re: Problema di Fisica

Quote:
Originariamente inviato da dooka
Un marinaio ha un secchio legato ad una fune. Il secchio è posto a 4,5 mt di profondità, ha una desintà di 8 g/cm^3 e pesa 1,5 kg. Quanto lavoro deve compiere x portare su il secchio?

Dati:

densità del secchio: 8 g/cm^3
massa secchio (vuoto): 1,5 kg
capacità: 3 lt
profondità: 4,5 mt

qualcuno sa darmi una mano?
8g/cm^3 =8Kg/dm^2
volume secchio 1,5/8= 0,1875dm^2
Forza peso complessiva = Peso secchio-Peso acqua= 1,3125Kg=
12,8625N
Lavoro=F*S=57,8825
mmmh... qualcosa non torna nei conti...
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Old 27-09-2004, 17:25   #16
LittleLux
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Originariamente inviato da gamon02
manca tutta la parte sulla fluidodinamica.

eppoi con quale velocita' tira su il secchio?

ti serve la forza iniziale o quella in regime?

non siete professionaaaaaliiiii
Il lavoro prescinde dalla velocità con cui lo compi...la velocità ti interessa se vuoi calcolare la potenza.
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Old 27-09-2004, 17:31   #17
jumpermax
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Originariamente inviato da LittleLux
Il lavoro prescinde dalla velocità con cui lo compi...la velocità ti interessa se vuoi calcolare la potenza.
questo in condizioni ideali... In realtà se hai forze dissipative in gioco legate alla velocità il lavoro compiuto cambia eccome...
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Old 27-09-2004, 17:41   #18
LittleLux
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Originariamente inviato da jumpermax
questo in condizioni ideali... In realtà se hai forze dissipative in gioco legate alla velocità il lavoro compiuto cambia eccome...
Se hai vincoli o forze dissipative, ok. Io mi riferivo al problema, dove, da quanto ho capito, non si chiede di considerare la dissipazione derivante dal movimento del secchio attraverso l'acqua. Praticamente semplifichi il tutto considerando il lavoro compiuto come differenza di due forze, la forza motrice, e la spinta di archimede, in un campo conservativo.
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Old 27-09-2004, 18:11   #19
jumpermax
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Originariamente inviato da LittleLux
Se hai vincoli o forze dissipative, ok. Io mi riferivo al problema, dove, da quanto ho capito, non si chiede di considerare la dissipazione derivante dal movimento del secchio attraverso l'acqua. Praticamente semplifichi il tutto considerando il lavoro compiuto come differenza di due forze, la forza motrice, e la spinta di archimede, in un campo conservativo.
gà ho provato ma i conti non mi tornano...
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Old 27-09-2004, 20:38   #20
LittleLux
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Originariamente inviato da jumpermax
gà ho provato ma i conti non mi tornano...
Ho visto, mi sa che l'inghippo sta nel calcolo del volume del secchio.

Non ho voglia di fare i calcoli, ma secondo me, o lo approssimi a tre litri, o a questi ci aggiungi il volume occupato dal metallo con cui è fatto, anche se francamente questa seconda ipotesi ha poco senso. Quindi direi che in sostanza il secchio viene spinto verso l'alto da una forza costante di circa 30N (3kg), mentre il peso totale del secchio assomma a circa 45N (4.5kg). Lo spostamento è di 4.5m, quindi dovremmo avere tutti i dati per calcolare il lavoro da compiere. Il che, tiro ad indovinare, darà il risultato che hai trovato te, giusto?...che però è cannato


Ciao
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