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Old 17-09-2004, 19:47   #1
hfish
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PCI express: tecnologia castrata?

mi sorge un dubbio...
questa tecnologia può supportare solo 20 canali, giusto?

ma se il PCI express 16x ha prestazioni grosso modo simili a quelle dell'AGP 8x, non si sta facendo nascere una tecnologia "castrata"? nel senso che i margini di miglioramento sono minimi... al massimo si arriverà appunto al PCI express 20x,poi bisognerà adattare una nuova tecnologia....

mi sembra tanto una via di mezzo inutile escogitata per durare davvero poco tempo...


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Old 17-09-2004, 20:08   #2
TheDarkAngel
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Re: PCI express: tecnologia castrata?

Quote:
Originariamente inviato da hfish
mi sorge un dubbio...
questa tecnologia può supportare solo 20 canali, giusto?

ma se il PCI express 16x ha prestazioni grosso modo simili a quelle dell'AGP 8x, non si sta facendo nascere una tecnologia "castrata"? nel senso che i margini di miglioramento sono minimi... al massimo si arriverà appunto al PCI express 20x,poi bisognerà adattare una nuova tecnologia....

mi sembra tanto una via di mezzo inutile escogitata per durare davvero poco tempo...


il pci express è prima di tutto simmetrico.. e come dice il nome stesso va 2 volte l'agp 8x che oltretutto non è simmetrico..
l'utilità del pci express oltre che un mero motivo economico cmq continuerò a non vederlo...
__________________
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Old 17-09-2004, 20:13   #3
hfish
Senior Member
 
Iscritto dal: Nov 2003
Città: utonto franchiddese
Messaggi: 1427
Re: Re: PCI express: tecnologia castrata?

Quote:
Originariamente inviato da TheDarkAngel
il pci express è prima di tutto simmetrico.. e come dice il nome stesso va 2 volte l'agp 8x che oltretutto non è simmetrico..
l'utilità del pci express oltre che un mero motivo economico cmq continuerò a non vederlo...
dai benchmark effettuati con schede video uguali ma con bridge diversi nn si avevano raddoppi di prestazioni, ma al massimo incremento di qualche frame...
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Old 17-09-2004, 20:24   #4
Goldrake_xyz
Senior Member
 
Iscritto dal: Apr 2004
Messaggi: 984
Re: PCI express: tecnologia castrata?

Quote:
Originariamente inviato da hfish
mi sorge un dubbio...
questa tecnologia può supportare solo 20 canali, giusto?

ma se il PCI express 16x ha prestazioni grosso modo simili a quelle dell'AGP 8x, non si sta facendo nascere una tecnologia "castrata"? nel senso che i margini di miglioramento sono minimi... al massimo si arriverà appunto al PCI express 20x,poi bisognerà adattare una nuova tecnologia....
mi sembra tanto una via di mezzo inutile escogitata per durare davvero poco tempo...
Dal punto di vista pratico ancora non esistono schede video
che supportano in modo nativo l'Express 16X.
(è un pò la stessa storia degli HD sata)
Le fabbriche per ora offrono (e solo x alcuni modelli)
soluzioni "bridged", cioè aggiungono solo un chip che dà la
compatibilità all' Express 16X, ma la scheda video rimane la
stessa.
E per il futuro potrebbero anche usare un PCI Express a
doppio canale, così da arrivare a 32x .....



ciao.
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Old 17-09-2004, 21:10   #5
Minipaolo
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L'Avatar di Minipaolo
 
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Messaggi: 1308
non viene ancora utilizzato l'8x......
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Old 17-09-2004, 21:31   #6
Furla
Senior Member
 
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Messaggi: 1454
Quote:
Originariamente inviato da Minipaolo
non viene ancora utilizzato l'8x......
giustissimo: con la maggior parte dei bench se provate a mettere l'AGP a 4x al posto di 8x non rileverete differenze significanti... la banda a 8x è già sufficiente, è un po' come avere una panda e una ferrari... ma poterle usare solo in strade dove il limite è 50 km/h: chi ha la ferrari fa il fico e spende tanto, ma chi ha la panda va alla stessa velocità.
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Old 18-09-2004, 00:27   #7
TheGrand
Member
 
Iscritto dal: Aug 2004
Messaggi: 82
Quote:
Originariamente inviato da Furla
giustissimo: con la maggior parte dei bench se provate a mettere l'AGP a 4x al posto di 8x non rileverete differenze significanti... la banda a 8x è già sufficiente, è un po' come avere una panda e una ferrari... ma poterle usare solo in strade dove il limite è 50 km/h: chi ha la ferrari fa il fico e spende tanto, ma chi ha la panda va alla stessa velocità.
si,ma quando c'è il blocco del traffico con la ferrari giri xke è catalizzata ed euro 37000... con la panda stai a casa o vai in bici..
senza contare che con la panda non rimorchi..
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Old 18-09-2004, 01:15   #8
Minipaolo
Senior Member
 
L'Avatar di Minipaolo
 
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Città: Cairns, QLD, Australia
Messaggi: 1308
Quote:
Originariamente inviato da TheGrand
si,ma quando c'è il blocco del traffico con la ferrari giri xke è catalizzata ed euro 37000... con la panda stai a casa o vai in bici..
senza contare che con la panda non rimorchi..
la ferrari è già tanto se è euro3!

Pijate una Z4 e vai sul sicuro anche x il rimorchio!

PCI-E .. bah
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Old 18-09-2004, 02:19   #9
aplo
Senior Member
 
Iscritto dal: Jul 2004
Città: roma
Messaggi: 444
Ma secondo voi perchè la memoria sulle schede video continua ad aumentare ? Perchè Gpu e Cpu devono parlare piu in fretta ?
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Old 18-09-2004, 09:06   #10
Cester
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L'Avatar di Cester
 
Iscritto dal: Mar 2003
Messaggi: 5032
Quote:
Originariamente inviato da TheGrand
si,ma quando c'è il blocco del traffico con la ferrari giri xke è catalizzata ed euro 37000... con la panda stai a casa o vai in bici..
senza contare che con la panda non rimorchi..
Basta fare un bel impianto GPL sulla Panda e puoi andare dovun que , e al contrario della Ferrari puoi anche parcheggiare dovunque!
Comunque tornando al discorso PCI Ex. io penso in fin dei conti sia una cosa normale che le connessioni si evolvavano, anche se oggi è vero che non viene sfruttato nemmeno l'8x sicuramente questo fra un anno al masssimo non sarebbe stato in grado di garantire la banda necessaria alle schede di nuova generazione, senza contare la possibilità di rimpiazzare il pci x con la nuova tecnologia che garantirà connessioni più veloci a schede raid, audio professionali con latenze oggi impossibili da ottenere e tanti altri vantaggi.
Per concludere , quello che ogggi sembra un'operazione più di marketing che altro un domani ci permetterà di arrivare la dove con l'hardware odierno non si può!!
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Xaser3-Enermax 600W-P4 Extreme Ed_3.4@4g Cooled by SP94-GA8knxp v.2.0-Radeon X800 XT Platinum Ed.-Pioneer 108- Liteon 52X24X52-2X Maxtor AtlasSCSI 15000 giri RAID0 Adaptec 39320R- 2 x Maxtor 120g. SATA Raid 0-Monitor Sony LCD 17"-3DMark 03_14700-3DMark 05_6600 - SPI 31- EOS 20D CANON 70-200 F4 L------Notebook ACER 5672 centrino duo-2gb ram
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Old 18-09-2004, 10:14   #11
hfish
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Iscritto dal: Nov 2003
Città: utonto franchiddese
Messaggi: 1427
Re: Re: PCI express: tecnologia castrata?

Quote:
Originariamente inviato da Goldrake_xyz
Dal punto di vista pratico ancora non esistono schede video
che supportano in modo nativo l'Express 16X.
(è un pò la stessa storia degli HD sata)
Le fabbriche per ora offrono (e solo x alcuni modelli)
soluzioni "bridged", cioè aggiungono solo un chip che dà la
compatibilità all' Express 16X, ma la scheda video rimane la
stessa.
E per il futuro potrebbero anche usare un PCI Express a
doppio canale, così da arrivare a 32x .....



ciao.

non ricordo quale, m mi sembrava che o la X800 o la 6800 fossero PCI-EX native...
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Old 18-09-2004, 11:57   #12
Veghan
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r423 vale a dire x800 pci express è nativa, nv45 (la 6800exp) invece è briged.

Cmq la banda simmetrica non si sfrutta tanto nei giochi ma nelle nuove applicazioni della scheda video come HDTV e encoding.
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Old 18-09-2004, 13:13   #13
TheDarkAngel
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Re: Re: Re: PCI express: tecnologia castrata?

Quote:
Originariamente inviato da hfish
dai benchmark effettuati con schede video uguali ma con bridge diversi nn si avevano raddoppi di prestazioni, ma al massimo incremento di qualche frame...
e quindi?
xkè tra agp 4x e 8x?
e tra 2x e 4x?
mah...
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Old 18-09-2004, 13:29   #14
Minipaolo
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Città: Cairns, QLD, Australia
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tra 2 e 4 la differenza è notevole
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Old 18-09-2004, 13:31   #15
TheDarkAngel
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Quote:
Originariamente inviato da Minipaolo
tra 2 e 4 la differenza è notevole
nei giochi no..
non c'e' differenza... manco per sbaglio
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Old 18-09-2004, 13:46   #16
Cester
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Non è che non ci sia differenza, è che la gpu può scambiare meno dati con il procio e usa di più le memorie dedicate, ma nelle applicazioni tipo encoding video o rendering la differenza c'è eccome se c'è!
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Old 18-09-2004, 14:29   #17
Thunder82
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Re: Re: PCI express: tecnologia castrata?

Quote:
Originariamente inviato da TheDarkAngel

l'utilità del pci express oltre che un mero motivo economico cmq continuerò a non vederlo...
Quando finisci la ram video l'utilità balza subito agli occhi

Un esempio? Guarda qua la x600xt e la 9800pro e trai le tue conclusioni

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Old 18-09-2004, 21:49   #18
ulk
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Re: Re: Re: PCI express: tecnologia castrata?

Quote:
Originariamente inviato da Thunder82
Quando finisci la ram video l'utilità balza subito agli occhi

Un esempio? Guarda qua la x600xt e la 9800pro e trai le tue conclusioni


Ma se stanno per fare le schede con 512 MB...
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Old 19-09-2004, 00:38   #19
aplo
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Re: Re: Re: Re: PCI express: tecnologia castrata?

Quote:
Originariamente inviato da ulk
Ma se stanno per fare le schede con 512 MB...
Esatto questa è la prova che 2 o 4 non cambia nulla visto e considerato che una 800 xt arriva a 35g.... o cmq la soluzione express non è certo rivolta a chi cerca un pc performante dal punto di vista grafico come chi gioca ai Fps per esempio.
aplo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 19-09-2004, 02:15   #20
Thunder82
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Città: Padova
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Re: Re: Re: Re: PCI express: tecnologia castrata?

Quote:
Originariamente inviato da ulk
Ma se stanno per fare le schede con 512 MB...
Infatti io sto parlando di schede con 128MB se osservi bene.......
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