Rapiti due francesi in Iraq

[marco24]

Iraq, due giornalisti francesi in ostaggio

Sono due giornalisti i francesi che sono stati presi in ostaggio in Iraq. Lo ha riferito la tv satellitare del Qatar Al Jazeera. Christian Chesnot, reporter di Radio France, e Georges Malbrunot, corrispondente per il quotidiano 'Le Figaro', erano scomparsi venerdì scorso dopo aver lasciato Baghdad alla volta di Najaf, la città santa sciita a sud della capitale. Gli uomini sarebbero stati sequestrati da un gruppo integralista, 'L'esercito islamico in Iraq', che ha dato a Parigi un ultimatum di 48 ore per annullare la legge che vieta il velo islamico nelle scuole pubbliche francesi. Un gruppo che si fa chiamare con lo stesso nome ha assassinato il giornalista italiano Enzo Baldoni.


A questo punto mi viene da pensare che gli iracheni e il popolo islamico in generale... o meglio, gli estremisti, non siano realmente interessati ad una liberazione dei propri territori dalle "forze occupanti" , ma è evidente la volontà di cambiare le regole in occidente... come gli Stati Uniti vogliono occidentalizzare il Medio Oriente. Non è che siano tutti uguali con obiettivi identitici ed opposti? E se ogni popolo se ne restasse a casa propria, anche se molto utopistico, non sarebbe meglio?

[StarBlazers]

Vogliono plagiarci , poi con certa gente che rinnega la propria cultura ,per la convivenza.....beh',e' fin troppo facile.....
Secondo me , ci riusciranno ,e ritorneremo in un nuovo medioevo
Gia l'Europa ha rinnegato le sue origini religiose - cristiane, nella costituzione (arrivare a negare la propria storia, e gia' un bel passo avanti...) , per accontentare gli islamici immigrati .
Pian piano ci colonizzeranno, la loro forza e nella nostra debolezza, e nel grembo delle loro donne (figliano come i dannati).

Fortuna che per l'epoca saro gia morto , non ho nessuna intenzione di metterti a pregare in posizione pecorella, e per 3 volte al giorno, in nome di Allah .

[silversurfer]

Originariamente inviato da StarBlazers
Vogliono plagiarci , poi con certa gente che rinnega la propria cultura ,per la convivenza.....beh',e' fin troppo facile.....
Secondo me , ci riusciranno ,e ritorneremo in un nuovo medioevo
Gia l'Europa ha rinnegato le sue origini religiose - cristiane, nella costituzione (arrivare a negare la propria storia, e gia' un bel passo avanti...) , per accontentare gli islamici immigrati .
Pian piano ci colonizzeranno, la loro forza e nella nostra debolezza, e nel grembo delle loro donne (figliano come i dannati).

Fortuna che per l'epoca saro gia morto , non ho nessuna intenzione di metterti a pregare in posizione pecorella, e per 3 volte al giorno, in nome di Allah .

quoto e straquoto

adesso se la prendono anche con i francesi che erano contrari alla guerra, vogliono che venga cambiata la legge contro il velo: quindi noi europei dovremmo eliminare i nostri parlamenti ed aspettare che le leggi ci vengano dettate da dei barbari massacratori?

il discorso dei rapimenti (e conseguenti sanguinose uccisioni) non ha niente a che fare con la cosiddetta "resistenza": ormai si è trasformato in una "gara" di potere tra i vari grupposcoli di esaltati macellai iracheni: sanno perfettamente che quello che chiedono non verrà mai esaudito (oltretutto danno solo 48 ore di tempo... ridicolo!), l'importante è farsi pubblicità, apparire su al jazeera e sui networks mondiali, più sanguinoso e più macabro sarà l'omicidio più riscontro avrà sulla stampa internazionale!

purtroppo alla lunga l'avranno vinta loro: noi siamo oltremodo deboli ed incapaci di agire in maniera risoluta, loro sono cattivi e determinati (e tanti!)

[NeSs1dorma]

ed alla faccia di quelli che dissertano sul fatto che se la prendano solo con i Paesi presenti in Iraq..
è guerra totale

[NeSs1dorma]

Originariamente inviato da StarBlazers
Vogliono plagiarci , poi con certa gente che rinnega la propria cultura ,per la convivenza.....beh',e' fin troppo facile.....
Secondo me , ci riusciranno ,e ritorneremo in un nuovo medioevo
Gia l'Europa ha rinnegato le sue origini religiose - cristiane, nella costituzione (arrivare a negare la propria storia, e gia' un bel passo avanti...) , per accontentare gli islamici immigrati .
Pian piano ci colonizzeranno, la loro forza e nella nostra debolezza, e nel grembo delle loro donne (figliano come i dannati).

Fortuna che per l'epoca saro gia morto , non ho nessuna intenzione di metterti a pregare in posizione pecorella, e per 3 volte al giorno, in nome di Allah .

quoto e sottoscrivo
e c'è pure gente che vorrebbe dare il diritto di voto agli immigrati..
cosi magari un bel giorno la nostra politica sarà fatta dagli Imam!
altroche medioevo..

[-kurgan-]

Originariamente inviato da StarBlazers
Vogliono plagiarci , poi con certa gente che rinnega la propria cultura ,per la convivenza.....beh',e' fin troppo facile.....
Secondo me , ci riusciranno ,e ritorneremo in un nuovo medioevo

ma dai, e' una favoletta assurda.
la gente da noi studia, va a scuola.. solo un popolo ignorante e analfabeta puo' farsi condizionare totalmente come accade in certi paesi arabi (difatti era quanto succedeva proprio da noi nel medioevo).
una popolazione con un minimo di cultura e' naturalmente portata alla democrazia.

[StarBlazers]

Originariamente inviato da -kurgan-
ma dai, e' una favoletta assurda.
la gente da noi studia, va a scuola.. solo un popolo ignorante e analfabeta puo' farsi condizionare totalmente come accade in certi paesi arabi (difatti era quanto succedeva proprio da noi nel medioevo).
una popolazione con un minimo di cultura e' naturalmente portata alla democrazia.

Assolutamente, perche noi non crediamo piu in certi valori, non abbiamo coscienza del nostro passato ,loro si'.
Basta guardare il rispetto che abbiamo per la nostra storia nelle citta', monumenti tutti imbrattati, ed e' solo un esempio.
Tendenzialmente non ci riconosciamo come popolo, e siamo pronti in nome della convivenza anche a buttar dietro la cultura che ci ha caratterizzato da 2000 anni di storia ad oggi.
Loro, sono comunita'assestante, anche vivendo in paesi democratici , figliano come dannati e fanno blocco per imporre la loro cultura alla nostra,basti pensare le continue richieste di Infibulazione (una pratica a dir poco barbara, e loro pretendono di attuarla legalmente nel nostro paese, e noi in silenzio nel nome della convivenza) che fanno gli Immigrati Islamici , tempo fa scoppio anche un caso............
vogliamo pensare a cosa sucesse in Francia tempo fa'?

Alla proposta della legge di vietare i simboli religiosi a scuola, Shador , crocifisso, e kippu (mi pare si scriva cosi), in strada non scesero gli ebrei, ne i cristiani , ma chi? I migliaia di musulmani , di cui l'Europa ne e' piena.... Dopotutto , l'Islam con il grembo delle loro donne, e con la debolezza che ci pervade, in nome della convivenza ,si espande

[-kurgan-]

ma tu pensi seriamente che una popolazione che abbia frequentato anni di scuola possa essere assoggettata ad una dittatura religiosa (quasiasi essa sia)?
ma dai..
certe cose succedono solo dove c'e' ignoranza, il fanatismo religioso non fa mai presa dove la gente ha un minimo di istruzione.
gli islamici che abbiamo qui diventeranno tutti non praticanti, berranno alcool e mangeranno hamburger di carne di maiale.. il consumismo e la liberta' fanno piu' presa di quattro versetti del corano.. e se non saranno questi islamici, saranno i loro figli, che di sicuro non hanno la minima voglia di essere da meno dei loro coetanei di genitori italiani.

[StarBlazers]

Originariamente inviato da -kurgan-
ma tu pensi seriamente che una popolazione che abbia frequentato anni di scuola possa essere assoggettata ad una dittatura religiosa (quasiasi essa sia)?
ma dai..
certe cose succedono solo dove c'e' ignoranza, il fanatismo religioso non fa mai presa dove la gente ha un minimo di istruzione.
gli islamici che abbiamo qui diventeranno tutti non praticanti, berranno alcool e mangeranno hamburger di carne di maiale.. il consumismo e la liberta' fanno piu' presa di quattro versetti del corano.. e se non saranno questi islamici, saranno i loro figli, che di sicuro non hanno la minima voglia di essere da meno dei loro coetanei di genitori italiani.

dai due esempi che ti ho fatto, a me non pare sia come la metti te

[-kurgan-]

Originariamente inviato da StarBlazers
dai due esempi che ti ho fatto, a me non pare sia come la metti te

la pratica dell'infibulazione non verra' mai applicata in italia e lo sai bene pure tu

per quanto riguarda il discorso crocefisso, non me ne puo' importare di meno.. tu e altri ne fate un discorso di "cultura", ma a me sinceramente importa poco che ci sia o meno. Nelle scuole che ho frequentato, tra l'altro, non c'era.

sul discorso "figli di questi islamici", vedremo nei prossimi anni chi di noi due ha ragione.
per me se un ragazzino vuole farsi un hamburger da mcdonalds con gli amichetti italiani, la vedo molto dura che si trattenga perche' ha genitori islamici che gli vietano la cosa...
stessa cosa a 16-17 anni.. non ce li vedo i ragazzi che non bevono birra nei pub perche' questo vogliono gli imam.. o ragazze che non si mettono la minigonna per piacere ai loro coetanei.
e' una battaglia persa per gli imam, vivere in un certo modo (il nostro) qui ha molti vantaggi.

[StarBlazers]

Originariamente inviato da -kurgan-
la pratica dell'infibulazione non verra' mai applicata in italia e lo sai bene pure tu

per quanto riguarda il discorso crocefisso, non me ne puo' importare di meno.. tu e altri ne fate un discorso di "cultura", ma a me sinceramente importa poco che ci sia o meno. Nelle scuole che ho frequentato, tra l'altro, non c'era.

sul discorso "figli di questi islamici", vedremo nei prossimi anni chi di noi due ha ragione.
per me se un ragazzino vuole farsi un hamburger da mcdonalds con gli amichetti italiani, la vedo molto dura che si trattenga perche' ha genitori islamici che gli vietano la cosa...
stessa cosa a 16-17 anni.. non ce li vedo i ragazzi che non bevono birra nei pub perche' questo vogliono gli imam.. o ragazze che non si mettono la minigonna per piacere ai loro coetanei.
e' una battaglia persa per gli imam, vivere in un certo modo (il nostro) qui ha molti vantaggi.

La pratica dell'infibulazione e stata gia applicata in modo "clandestino"qui in Italia, ci fu uno speciale che ne trattava...... Quindi e tutto dire.......
Inoltre , la richiesta di poterla attuare negli ospedali , e stata anche fatta in Italia ,ovviamente, da chi? da molte comunita islamiche ..... )))))
gli amici li cambieranno? mah'......
Per me, i genitori sono i primi ad insegnarti cosa non fare, e cosa fare ... mica gli amici....
Oltretutto , un bambino e facile da plasmare i.....
Per il crocifisso : nemmeno nelle mie scuole , mi pare, ma non stavo mica parlando del crocifisso..... stavo parlando, della legge del governo Francese e delle proteste che sorsero ,guarda caso , solo dalla comunita islamica.....
una certa visione della religione un po' oltranzista?
Questa tipologia di pensiero e proprio intrinseca all'islam ed ai voglia a dire : "vivendo qui, mangiando hamburher .......ecc ...."
Cmq , non e un problema che ci riguarda (come ho detto nel primo post) , per quel tempo manco esisteremo piu, quindi......

[Timewolf]

Secondo me non hanno tutti i torti a lamentarsi della legge francese sul divieto del velo (ovviamente il rapimento dei 2 giornalisti e' una cosa inumana)
Insomma e' loro cultura, religione, perche' vietarlo?
Mah..

[GhePeU]

Originariamente inviato da Timewolf
Secondo me non hanno tutti i torti a lamentarsi della legge francese sul divieto del velo (ovviamente il rapimento dei 2 giornalisti e' una cosa inumana)
Insomma e' loro cultura, religione, perche' vietarlo?
Mah..

e soprattutto è un fatto personale, non hanno chiesto che ogni donna a contatto con un islamico praticante indossi il velo, hanno solo domandato di poterlo portare

[killerone]

Insomma e' loro cultura, religione, perche' vietarlo?

Perchè risiedono,vivono,lavorano,interagiscono in un paese con la SUA cultura e la SUA religione.Si parla sempre di rispetto,cominciamo ad averne tutti un pò di più.
La Francia è una democrazia,in quanto tale sovrana nelle sue decisioni,seppur questo principio vien meno addio libertà.
Cmq rimanendo OT,è evidente che la non partecipazione francese alla guerra non è stata,come era prevedibile dati gli "interlocutori",motivo di risparmio di atti terroristici.

[silversurfer]

Originariamente inviato da GhePeU
e soprattutto è un fatto personale, non hanno chiesto che ogni donna a contatto con un islamico praticante indossi il velo, hanno solo domandato di poterlo portare

Come sono stati gentili e comprensivi, non hanno obbligato le nostre donne a mettersi il velo a casa propria, che dire... grazie!!!

Ma vi rendete conto di quello che dite?

Peccato che però quando una nostra donna va da loro sia obbligata ad indossarlo. Quando noi andiamo da loro dobbiamo rispettare le loro usanze, quando loro vengono da noi non vogliono rispettare le nostre. E' una delle tante cose che mi fa presagire un futuro molto buio per la civiltà occidentale: siamo deboli, divisi al nostro interno, disprezziamo quasi il nostro benessere e tutto quello di buono che ci ha portato il nostro modo di intendere la società.

Anche il discorso dell'hambuger e della minigonna non sta in piedi, basta guardare proprio la Francia: lì ci sono musulmani di seconda o terza generazione, ma non si sono affatto integrati, continuano a vivere nelle lorò comunità chiuse e a frequentare le moschee che spesso (attenzione, non sempre) diventano centri di terrorismo. I frequenti attentati che ci sono in quel paese contro gli ebrei ne sono testimonianza. La Francia, il cui stato si basa (a differenza nostra) su una assoluta laicità ha pensato di porre un freno proprio vietando l'esibizione di tutti i simboli religiosi (non solo il velo quindi) solo negli edifici pubblici, non quindi per strada o nelle case o nei bar. Non so se sia stata una mossa giusta o meno, ma cambiare le proprie leggi sotto la minaccia di gruppi terroristici mi pare insensato.

Originariamente inviato da GhePeU
non hanno chiesto che ogni donna a contatto con un islamico praticante indossi il velo

ci mancherebbe

[Gnappoide]

Originariamente inviato da Timewolf
Secondo me non hanno tutti i torti a lamentarsi della legge francese sul divieto del velo (ovviamente il rapimento dei 2 giornalisti e' una cosa inumana)
Insomma e' loro cultura, religione, perche' vietarlo?
Mah..

Vorrei anch'io poter praticare la mia religione in uno stato mussulmano.. secondo te quanto durerebbe una chiesa in Iraq?

Ciauz!!!

[Ewigen]

Originariamente inviato da Gnappoide
Vorrei anch'io poter praticare la mia religione in uno stato mussulmano.. secondo te quanto durerebbe una chiesa in Iraq?

Ciauz!!!

In iraq ve ne sono almeno chiese cristtane (principalmente di confessioni precaceldonesi).Prova in Arabia Saudita.

[Gnappoide]

Originariamente inviato da Ewigen
In iraq ve ne sono almeno chiese cristtane (principalmente di confessioni precaceldonesi).Prova in Arabia Saudita.

Già peccato che vengano prese di mira con le autobombe

Dai nessun mussulmano praticante ed incallito vorrebbe un'altra religione nel suo territorio, al contrario vuole esportare il proprio Dio fin dove può fino ad imporlo agli altri

Ciauz!!!


edit: prima che succeda il finimondo, avviso che il pensiero qui sopra è riferito anche ad altre religioni, ma dato che qui si parla di islam ho solamente ristretto il ragionamento

[gpc]

Il governo francese è allibito perchè riteneva che la sua non partecipazione all'azione in Iraq fosse una "assicurazione" (cito) contro il terrorismo islamico.
Toh guarda, potrebbe esserci almeno un risvolto positivo: la presa di coscienza da parte dei "pacifisti" che ai terroristi islamici non gliene frega una emerita mazza di quello che l'occidente fa, perchè loro non "lavorano" contro le azioni dell'occidente ma contro l'occidente in sè.