«Io era tra color che son sospesi»

[Paracleto]

Secondo gli stessi organi di stampa del regime (evidentemente orgogliosi) dal marzo scorso in Iran sono state impiccate pubblicamente 120 persone. E' inutile chiedersi perchè la cosa non abbia suscitato scalpore, perchè le masse non si siano mobilitate, perchè Annan non se ne sia occupato. E' inutile. (Via Normblog).

[LittleLux]

Guarda, per come la penso, pena di morte, tortura, sia fisica che psicologica, e tutte le forme di violenza o vessazione che ledono la dignità umana, in qualunque misura forma e grado, andrebbero debellate dalla faccia del pianeta.

Ciao

[GhePeU]

è inutile chiedersi dove sia la dignità di chi specula su queste cose...

[Paracleto]

??
chi è che specula?

[John Cage]

Originariamente inviato da Paracleto
Secondo gli stessi organi di stampa del regime (evidentemente orgogliosi) dal marzo scorso in Iran sono state impiccate pubblicamente 120 persone. E' inutile chiedersi perchè la cosa non abbia suscitato scalpore, perchè le masse non si siano mobilitate, perchè Annan non se ne sia occupato. E' inutile. (Via Normblog).

di quale mobilitazione parli? di quella auspicabile degli iraniani? In quel caso il motivo della mancanza di mobilitazione è ovvio dato che si tratta di un regime.

Se parli della mobilitazione degli "occidentali" la cosa è diversa... prima cosa dovrebbe esserci una adeguata informazione al riguardo e questa di solito c'è solo quando interessa direttamente l'occidente e i suoi interessi. Se per vie traverse si viene a sapere di tali avvenimenti è principalmente per merito delle Ong e dei giornalisti indipendenti.. insomma, il tanto bistrattato popolo dei "pacifisti" per intenderci. Ma loro da soli, dove possono arrivare? Che possono fare?

[Paracleto]

Originariamente inviato da John Cage
di quale mobilitazione parli? di quella auspicabile degli iraniani? In quel caso il motivo della mancanza di mobilitazione è ovvio dato che si tratta di un regime.

Se parli della mobilitazione degli "occidentali" la cosa è diversa... prima cosa dovrebbe esserci una adeguata informazione al riguardo e questa di solito c'è solo quando interessa direttamente l'occidente e i suoi interessi. Se per vie traverse si viene a sapere di tali avvenimenti è principalmente per merito delle Ong e dei giornalisti indipendenti.. insomma, il tanto bistrattato popolo dei "pacifisti" per intenderci. Ma loro da soli, dove possono arrivare? Che possono fare?

a parte che "è principalmente per merito delle Ong e dei giornalisti indipendenti" è un po' grossina

non mi pare che sia un notizia nuova che l'iran è un regime totalitarista

[cerbert]

Mentre ci siamo, mi ricordi quante firme hai apposto sui moduli di Amnesty International?
Quante loro iniziative hai sostenuto, direttamente o tramite l'associazione di cui sicuramente fai parte, per conoscere così "bene" i movimenti della società civile?

Oppure devo pensare che, in maniera non diversa dai centrosocialini più rabbiosi, queste cose ti indignano solo quando puoi farle scontare agli avversari? No, spero proprio di no.

[Paracleto]

Originariamente inviato da cerbert
Mentre ci siamo, mi ricordi quante firme hai apposto sui moduli di Amnesty International?
Quante loro iniziative hai sostenuto, direttamente o tramite l'associazione di cui sicuramente fai parte, per conoscere così "bene" i movimenti della società civile?

Oppure devo pensare che, in maniera non diversa dai centrosocialini più rabbiosi, queste cose ti indignano solo quando puoi farle scontare agli avversari? No, spero proprio di no.

o, piu semplicemente, non sai un cazzo di quello che faccio io?

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da Paracleto
o, piu semplicemente, non sai un cazzo di quello che faccio io?

Basta leggerti

[Paracleto]

Originariamente inviato da Lucio Virzì

Basta leggerti

ed ecco l'altro genio
padrone e cagnolino
che figata


e cosa avresti dedotto da quello che scrivo?

[cerbert]

Originariamente inviato da Paracleto
ed ecco l'altro genio
padrone e cagnolino
che figata


e cosa avresti dedotto da quello che scrivo?

La mia era una domanda, comunque, molto semplice: "se è inutile chiedere" evidentemente è perchè sapevi già tutto e avevi fatto già tutto, per cui mi sembrava ovvio sentirlo dire dalla tua bocca.
Ma, visto che sei così straordinariamente educato nelle tue risposte, ti segnalo ad altro moderatore, essendo io direttamente coinvolto.

[lunaticgate]

Siete tutti dei comunisti!
Ma non riuscite proprio a non scannarvi eh?

[Paracleto]

Originariamente inviato da cerbert
La mia era una domanda, comunque, molto semplice: "se è inutile chiedere" evidentemente è perchè sapevi già tutto e avevi fatto già tutto, per cui mi sembrava ovvio sentirlo dire dalla tua bocca.
Ma, visto che sei così straordinariamente educato nelle tue risposte, ti segnalo ad altro moderatore, essendo io direttamente coinvolto.

certo, la tua era una domanda molto semplice, niente affatto messa li per provocare...

ma per cortesia

e ripeto la domanda

come mai nessuno dice ne a ne ba, a meno che i morti non provengano da parte americana?
come mai i morti fanno scalpore solo quando sono frutto dei "danni collaterali", che per quanto deprecabili sono un errore, e invece quelli volontariamente ammazzati di qua e di la passano sotto silenzio?

e per quanto riguarda amnesty e similia, sono da tempo firmatario di svariate cose, in primis per quanto riguarda la pena di morte in USA, che ritengo aberrante in un Paese democratico, ma poichè non hai la minima idea delle mie attività, le domandine sarcastiche falle al tuo cane.


rinnovo inoltre la domanda a Virzì

cosa avresti dedotto da quello che scrivo?

[Paracleto]

uhm
e mi è anche venuta in mente una cosa

il titolo diq uesto thread potrebbe essere profetico

[cerbert]

Tra "provocazione" e "maleducazione" c'è una grossa differenza, ma su questo lascio siano altri moderatori a giudicare.

Il tuo post iniziale, del resto, era una "provocazione" perfettamente educata e perfettamente accettabile a cui ho risposto con una altrettanto educata "provocazione".
Anche perchè, spendendoci parecchio tempo della mia vita, mi sembrava opportuno arrivare a ricordare che non è vero che nessuno dice "nè ah nè bah" per i morti non di parte americana.
Semplicemente, come ogni persona normale, anche chi fa parte della società civile agisce in maniera differente di fronte a condizioni differenti.

Ed è una cosa che, francamente, mi stupisce il fatto di dover continuare a spiegare che non si fanno manifestazioni di piazza per ogni cosa perchè non serve manifestare quando il messaggio non arriva. Mi pesa dover spiegare ogni volta che non arriverà mai notizia alla società cinese, piuttosto che iraniana, del fatto che manifestiamo, mentre documenti ufficiali consegnati al nostro corpo diplomatico e fatti giungere direttamente al Ministero degli Esteri, ARRIVANO.

Mi stupisce molto dover venire criticato di volta in volta perchè manifesto "troppo" o manifesto "troppo poco", perchè ricorro "troppo" alla piazza e "poco" ai canali ufficiali o viceversa.
La società civile, lavorando da decenni (forse secoli) in "politica" (la "politica" vera, quella che serve alla vita delle persone e non alle poltrone) ha i suoi mezzi e li usa con molta coerenza e idee chiare.
I suoi osteggiatori, invece, direi che sono molto confusi nelle critiche che muovono.

[lucio68]

Contro la pena di morte, non solo in Iran, ci sono movimenti che fanno sentire la loro voce, ma non possono sostituirsi ai governanti e alle legislazioni dei Paesi che ancora la contemplano.
Negli ultimi anni si sono ottenuti dei successi anche eclatanti, tra cui l'assoluzione di Amina (ricordate?) e si sta continuando a lottare contro questa barbarie, ma sono ancora molti gli Stati che la mantengono, a cominciare da alcuni stati USA.

[Alessandro Bordin]

Originariamente inviato da Paracleto
uhm
e mi è anche venuta in mente una cosa

il titolo diq uesto thread potrebbe essere profetico

Guarda, mi limito al richiamo.

"o, piu semplicemente, non sai un cazzo di quello che faccio io?"

e

"ed ecco l'altro genio
padrone e cagnolino
che figata"


Ecco due esempi di come NON si può discutere qui dentro. Se non ti metti a provocare o a rispondere con maleducazione NESSUNO, ripeto, NESSUNO avrà mai nulla da ridire sui tuoi modi.

Chiaro il concetto?

Alla prossima, visto che sei stato richiamato e vi è la certezza che le cose ti sono già state spigate, sarai ovviamente sospeso.

[LittleLux]

Sta polemica mi fa venire in mente quelli che dicono che per i massacri perpetrati da Saddam a danno dei curdi non si mosse nessuno (ovviamente non fu così).

[Adric]

Sarò ignorante io ma non capisco cosa c'entra Dante Alighieri e l'Inferno
(da cui è tratto il titolo di questo thread) con l'Iran....

[parax]

Originariamente inviato da Paracleto
ed ecco l'altro genio
padrone e cagnolino
che figata


e cosa avresti dedotto da quello che scrivo?

che sei il bue che dice cornuto all'asino.


P.S.
io sono il criceto.