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Old 30-10-2024, 10:35   #1
Redazione di Hardware Upg
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Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/web/go...ri_132309.html

Un tribunale russo ha imposto a Google una sanzione assurda per aver bloccato 17 canali televisivi statali. La cifra ha raggiunto i 2 undecilioni di rubli, equivalenti a 20 decilioni di dollari.

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 30-10-2024, 10:42   #2
Darkon
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Messaggi: 7764
Secondo me al tribunale pensavano di star a giocare a uno dei tanti idle game dove si raggiungono queste cifre che sembrano inventate.

Ho paura di quando scopriranno il meccanismo di resetta e ricomincia da campo con i punti bonus che son capaci di tentare di resettare il mondo per davvero.
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Old 30-10-2024, 10:43   #3
randorama
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Old 30-10-2024, 10:43   #4
raxas
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Se la multa assurda vuol dire che non può essere pagata lo scopo dell'assertività legaldittatoriale russa è quello di buttare fuori Google dalla Russia,
sanno che così non entreranno in Russia gran parte delle notizie che danno fastidio alla pratica del bombardamento dei civili esteri vicini e della mobilitazione dei locali tutti ai fini della libertà a priori dello stato di cui è veterotutore delle relative prospettive il residente in carica
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Ultima modifica di raxas : 30-10-2024 alle 10:46.
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Old 30-10-2024, 10:47   #5
Unrue
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Se non pagano invadono Mountain View?
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Old 30-10-2024, 10:47   #6
Darkon
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Se la multa assurda vuol dire che non può essere pagata lo scopo dell'assertività legaldittatoriale russa è quello di buttare fuori Google dalla Russia,
sanno che così non entreranno in Russia gran parte delle notizie che danno fastidio alla pratica del bombardamento dei civili esteri vicini e della mobilitazione dei locali tutti ai fini della libertà a priori dello stato di cui è veterotutore delle relative prospettive il residente in carica
Non credo che in Russia siano così sprovveduti da sapere che anche con un IPBAN ci sono modi di raggiungere google ed in ogni caso ok che google è quasi un monopolio ma se uno vuole avere delle notizie il modo lo trova uguale e senza bisogno di essere hacker o chissà che esperti.
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Old 30-10-2024, 10:52   #7
raxas
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Non credo che in Russia siano così sprovveduti da sapere che anche con un IPBAN ci sono modi di raggiungere google ed in ogni caso ok che google è quasi un monopolio ma se uno vuole avere delle notizie il modo lo trova uguale e senza bisogno di essere hacker o chissà che esperti.
1.Questo ipban sarebbe praticabile da quanti?
2.Pensi allora che non gliene freghi delle notizie che entrano?
L'ingenuità si sposta al 2 punto

3. devono essere dei promotori delle notizie a 360° ammettendo che potendo pagare, Google, resti a propagarsi in russia
4. Senza Google toglierebbero una parte consistente di permeabilità verso l'estero, un modo scimmiesco, la multa, non pagabile, per fingere mezzi occidentali
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Old 30-10-2024, 10:56   #8
Final50
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Se la multa assurda vuol dire che non può essere pagata lo scopo dell'assertività legaldittatoriale russa è quello di buttare fuori Google dalla Russia,
sanno che così non entreranno in Russia gran parte delle notizie che danno fastidio alla pratica del bombardamento dei civili esteri vicini e della mobilitazione dei locali tutti ai fini della libertà a priori dello stato di cui è veterotutore delle relative prospettive il residente in carica
Comunque quando scrivi sembra di essere nel film Amici miei.
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Old 30-10-2024, 10:59   #9
raxas
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Comunque quando scrivi sembra di essere nel film Amici miei.
Scrivo così per non usare brutte parole e anche per aggirare la censura
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Old 30-10-2024, 11:52   #10
Darkon
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Iscritto dal: Sep 2008
Messaggi: 7764
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1.Questo ipban sarebbe praticabile da quanti?
credo che intendi aggirare l'ipban? Non conosco a fondo il popolo russo ma considerato che in Italia pure un adolescente sa come fare non credo che sarebbe così difficile.

Quote:
2.Pensi allora che non gliene freghi delle notizie che entrano?
L'ingenuità si sposta al 2 punto
Certo che gliene frega, ciò non toglie che non posso credere che pensino che bannando google cambi chissà che.

Quote:
3. devono essere dei promotori delle notizie a 360° ammettendo che potendo pagare, Google, resti a propagarsi in russia
4. Senza Google toglierebbero una parte consistente di permeabilità verso l'estero, un modo scimmiesco, la multa, non pagabile, per fingere mezzi occidentali
Io rimango dell'idea che abbiamo un'idea di internet e di quello che la gente sa fare esageratamente pessimista. Oggi la gente le trova di sotto terra per aggirare i blocchi e anzi più blocchi qualcosa e più la gente ci si mette di impegno per aggirare il blocco.
Secondo me la macchina della propaganda funziona e ottiene risultati in maniera molto più consistente non bloccando niente ma agendo su ciò che la gente vede. Non ti blocco google ma faccio in modo che le prime notizie che vedi siano sempre a pro mio. In questo modo eviti che la gente vada a cercare in giro nei posti più disparati, difficilmente vanno oltre le prime 2 pagine quindi non devi nemmeno controllare chissà quante piattaforme e non generi curiosità eccessiva.

Massimo risultato col minimo sforzo. Se ci arrivo io dubito che non abbiano qualcuno molto più preparato di me sotto ogni punto di vista.
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Old 30-10-2024, 12:16   #11
Piedone1113
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Messaggi: 5325
Quote:
Originariamente inviato da raxas Guarda i messaggi
1.Questo ipban sarebbe praticabile da quanti?
2.Pensi allora che non gliene freghi delle notizie che entrano?
L'ingenuità si sposta al 2 punto

3. devono essere dei promotori delle notizie a 360° ammettendo che potendo pagare, Google, resti a propagarsi in russia
4. Senza Google toglierebbero una parte consistente di permeabilità verso l'estero, un modo scimmiesco, la multa, non pagabile, per fingere mezzi occidentali
Google bannato dalla Russia significa per prima cosa nessun contratto con realtà Russe ed a loro collegate.
Ma sai quanto frega a Google portare notizie se poi non può incamerare dindi?
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Old 30-10-2024, 13:11   #12
supertigrotto
Senior Member
 
Iscritto dal: Aug 2006
Città: Valdagno
Messaggi: 5101
Basta ultra svalutare i rubli in modo che i 2 "under ciglioni" (il correttore automatico mi aveva messo la parola con la co) corrispondano a 2000 dollari ed il gioco è fatto.
Vabbè,Google chiuderà in Russia e sostituiranno il canale per i video con Putube in onore al lieder supremo !
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Old 30-10-2024, 13:29   #13
SpyroTSK
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Iscritto dal: Jul 2004
Messaggi: 2829
Quote:
Originariamente inviato da Darkon Guarda i messaggi
Non credo che in Russia siano così sprovveduti da sapere che anche con un IPBAN ci sono modi di raggiungere google ed in ogni caso ok che google è quasi un monopolio ma se uno vuole avere delle notizie il modo lo trova uguale e senza bisogno di essere hacker o chissà che esperti.
Il blocco per gli IP in Russia è fattibile in pochissimo tempo in quanto come in Cina (Great Firewall) sono stati messi nei punti di scambio internazionali e intercontinentali dei firewall di stato. Il nome della rete Russa è stata chiamata banalmente RuNet.
Inoltre tutti i firewall di un certo livello possono anche sniffare il traffico e nel caso in cui si rilevino protocolli ben definiti (es. Streaming Video) possono essere bloccati. Inoltre i firewall o dispositivi hardware che contengono filtri IDP/DPS possono identificare il tipo di traffico che passa anche per certe app, per esempio Google Drive, Tor, WhatsApp ecc. Di conseguenza il traffico può essere bloccato instant indipendentemente da che IP provviene ma semplicmente analizzando il tipo di protocollo che viene usato e credetemi che funziona alla grande (lo uso in azienda per bloccare molti tipi di app e protocolli di rete vietati/non sicuri).

Quote:
Originariamente inviato da raxas Guarda i messaggi
1.Questo ipban sarebbe praticabile da quanti?
2.Pensi allora che non gliene freghi delle notizie che entrano?
L'ingenuità si sposta al 2 punto

3. devono essere dei promotori delle notizie a 360° ammettendo che potendo pagare, Google, resti a propagarsi in russia
4. Senza Google toglierebbero una parte consistente di permeabilità verso l'estero, un modo scimmiesco, la multa, non pagabile, per fingere mezzi occidentali
Come ho scritto sopra, il traffico di rete in Cina/Russia vs Mondo, funziona così:
1) il firewall di confine riceve il pacchetto X per la connessione a qualcosa da casa di Tizio a Server Google
2) Effettua un RST della connessione TCP sia verso Google che PC di Tizio
3) Invia in ambedue le direzioni (server google e pc di tizio) una nuova richiesta di connessione TCP (syn, syn+ack, ack) facendo credere ad entrambi che stiano parlando tra loro direttamente, in realtà tutto il traffico viene letto e filtrato dal Great Firewall/RuNet.

Se è previsto un certificato per esempio (nel caso di HTTPS) fanno così:
  • Se si tratta di TLS uguale o minore di 1.2 oppure SSL (2 e 3) il firewall può fare due cose, la prima che è analizzare il traffico che passa (visto che TLS 1.1, 1.2 e SSL sono cifrature vecchie e già state violate) e dare nuovamente il traffico al client.
  • Se si tratta di (esempio) TLS 1.3 il firewall legge il SNI (Server Name Indication, che è in chiaro) se fa parte di Youtube per esempio, può fare due cose: 1) Bloccarlo definitivamente 2) mandare un RST della connessione (come se fosse un problema di rete) e quindi scambia nuovamente il certificato TLS 1.3 del server di Youtube verso il firewall e un'altro certificato tra firewall verso il client, quindi successivamente può leggere tutto il traffico in chiaro decriptandolo e reinviandolo ricriptato verso il client di turno.

Quindi se volessero bannare Youtube dalla Russia, potrebbero benissimo farlo in 1 secondo. Non c'è logica su una multa così grande se non per mera propaganda e volta a schivare ulteriori escalation politiche, perché se la Russia dicesse "Da oggi basta Google in Russia" e lo bloccano definitivamente (magari rendendolo illegale) lo stato USA insiame a Google stessa, farebbero ulteriori sanzioni allo stato Russo. Mentre così facendo sembra che sia Google che non vuole pagare e quindi sperano in una ritirata volontaria dal territorio Russo da parte di Google così com'è successo in Cina oppure Telegram in Russia.
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Ultima modifica di SpyroTSK : 30-10-2024 alle 13:40.
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Old 30-10-2024, 13:37   #14
fukka75
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numeri che fanno girare la testaaaaaa
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Old 30-10-2024, 14:06   #15
Notturnia
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mamma mia che paura che devono fare ...

immagino che un tribunale americano adesso intimerà a google di pagare la russia :-D

ma è il primo aprile ?..
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Old 30-10-2024, 14:08   #16
fukka75
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No, è halloween, dolcetto o shcerzetto? Mi sa che google ha scelto scherzetto
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Old 30-10-2024, 15:17   #17
raxas
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Il blocco per gli IP in Russia è fattibile in pochissimo tempo in quanto come in Cina (Great Firewall) sono stati messi nei punti di scambio internazionali e intercontinentali dei firewall di stato. Il nome della rete Russa è stata chiamata banalmente RuNet.
Inoltre tutti i firewall di un certo livello possono anche sniffare il traffico e nel caso in cui si rilevino protocolli ben definiti (es. Streaming Video) possono essere bloccati. Inoltre i firewall o dispositivi hardware che contengono filtri IDP/DPS possono identificare il tipo di traffico che passa anche per certe app, per esempio Google Drive, Tor, WhatsApp ecc. Di conseguenza il traffico può essere bloccato instant indipendentemente da che IP provviene ma semplicmente analizzando il tipo di protocollo che viene usato e credetemi che funziona alla grande (lo uso in azienda per bloccare molti tipi di app e protocolli di rete vietati/non sicuri).



Come ho scritto sopra, il traffico di rete in Cina/Russia vs Mondo, funziona così:
1) il firewall di confine riceve il pacchetto X per la connessione a qualcosa da casa di Tizio a Server Google
2) Effettua un RST della connessione TCP sia verso Google che PC di Tizio
3) Invia in ambedue le direzioni (server google e pc di tizio) una nuova richiesta di connessione TCP (syn, syn+ack, ack) facendo credere ad entrambi che stiano parlando tra loro direttamente, in realtà tutto il traffico viene letto e filtrato dal Great Firewall/RuNet.
ecco, sapevo che ci fossero dei confini controllati ( E SEMPRE CONTROLLABILI ) nel traffico di rete ma non sapendo quali e come, non potevo contribuire
grazie per le indicazioni

Quote:
Se è previsto un certificato per esempio (nel caso di HTTPS) fanno così:
  • Se si tratta di TLS uguale o minore di 1.2 oppure SSL (2 e 3) il firewall può fare due cose, la prima che è analizzare il traffico che passa (visto che TLS 1.1, 1.2 e SSL sono cifrature vecchie e già state violate) e dare nuovamente il traffico al client.
  • Se si tratta di (esempio) TLS 1.3 il firewall legge il SNI (Server Name Indication, che è in chiaro) se fa parte di Youtube per esempio, può fare due cose: 1) Bloccarlo definitivamente 2) mandare un RST della connessione (come se fosse un problema di rete) e quindi scambia nuovamente il certificato TLS 1.3 del server di Youtube verso il firewall e un'altro certificato tra firewall verso il client, quindi successivamente può leggere tutto il traffico in chiaro decriptandolo e reinviandolo ricriptato verso il client di turno.
non c'è speranza quindi che un cittadino contrario non finisca in carcere o venga visitato nottetempo e trasferito in località di correzione politica...
ehm

lo sospettavo...

ANNI FA, mi pare nel 2009 comprai da ebay russo un prodotto da un utente russo,
tutto a posto i discorsi sul prodotto, origini, etc...
quando in un post gli chiesi come si trovassero con il controllo politico non ricevetti più risposte
anzi... mi mandarono anche un prodotto avariato...

Quote:
Quindi se volessero bannare Youtube dalla Russia, potrebbero benissimo farlo in 1 secondo. Non c'è logica su una multa così grande se non per mera propaganda e volta a schivare ulteriori escalation politiche, perché se la Russia dicesse "Da oggi basta Google in Russia" e lo bloccano definitivamente (magari rendendolo illegale) lo stato USA insiame a Google stessa, farebbero ulteriori sanzioni allo stato Russo. Mentre così facendo sembra che sia Google che non vuole pagare e quindi sperano in una ritirata volontaria dal territorio Russo da parte di Google così com'è successo in Cina oppure Telegram in Russia.
enucleazione provvidenziale
Thank you very much
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Ultima modifica di raxas : 30-10-2024 alle 15:19.
raxas è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 30-10-2024, 15:45   #18
Cfranco
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Iscritto dal: Apr 2002
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Messaggi: 11637
Risposta di Google
"ci stiamo cacando sotto"
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Old 30-10-2024, 15:57   #19
JoJo
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L'Avatar di JoJo
 
Iscritto dal: Dec 2000
Messaggi: 2941
Il decilione è un numero intero esprimibile con 1 seguito da sessanta zeri, cioè 10^60. Lo vogliamo scrivere per bene questo il numero di rubli richiesti dalla Russia?

20 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000
JoJo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 30-10-2024, 18:27   #20
Tedturb0
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Iscritto dal: Mar 2000
Città: BO[h]
Messaggi: 4919
Quote:
Originariamente inviato da raxas Guarda i messaggi
Scrivo così per non usare brutte parole e anche per aggirare la censura
non credo che deliri come il tuo oggi come oggi vengano censurati. Piu si delira a favore dell'occidente "liberal democratico" e piu si viene promossi.
Tedturb0 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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