Motori elettrici senza magneti permanenti: un diciassettenne mette a punto un prototipo

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/scienz...po_113394.html

Robert Sansone, un ragazzo di soli diciassette anni, ha messo a punto un prototipo di motore elettrico senza magneti, vincendo il primo premio, pari a 75.000 $, alla Regeneron International Science and Engineering Fair (ISEF) del 2022

Click sul link per visualizzare la notizia.

[zancle]

Originariamente inviato da Redazione di Hardware Upgrade

Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/scienz...po_113394.html

Robert Sansone, un ragazzo di soli diciassette anni, ha messo a punto un prototipo di motore elettrico senza magneti, vincendo il primo premio, pari a 75.000 $, alla Regeneron International Science and Engineering Fair (ISEF) del 2022

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i soldi in Svezia li danno proprio a tutti?
https://oswos.com/reluctance-motor/
https://www.matesrl.eu/motore-a-riluttanza/
https://www.matesrl.eu/motore-a-riluttanza/

senza voler menzionare il nuovo motore della Tesla che in realtà qualche calamita ce la mette.

[berson]

Veramente i motori elettrici senza magneti esistono da parecchio tempo, e sono usati anche nelle auto, come la Tesla, che si chiama così proprio perché ha iniziato usando i motori elettrici senza magneti inventati appunto (nella versione trifase) da Nikola Tesla nel 1888.
Scrivere nel 2022 che un ragazzo "potrebbe aver aperto la via per motori EV senza magneti" è piuttosto dequalificante.

[Giulia.Favetti]

1

e

2

[pengfei]

eeeeh stiamo parlando di una competizione riservata a studenti delle scuole superiori e non gli si chiede di rivoluzionare il mondo, mi sembra lodevole la dedizione del ragazzo e degli altri partecipanti, poi magari l'articolo sarà scritto in toni un po' trionfalistici ma ci stanno

[VanCleef]

Originariamente inviato da Giulia.Favetti

1

e

2

?

[marantz]

Ma alla fine, cosa ha inventato ??

[elgabro.]

a vederlo in faccia sembra che abbia cinquanta anni altro che 17.

[Notturnia]

https://www.dmove.it/news/mahle-presenta-il-nuovo-motore-senza-magneti-permanenti-dalla-formula-e-alla-produzione

notizia postata su HW nel 2021..

motori usati in Formula-E nel 2020..

la notizia è che anche un ragazzino di 17 anni lo puo' fare ?

boh...

https://spinmag.it/dispositivi/motore-a-riluttanza/

i motori senza magneti permanenti esistono da molti decenni..

[sisko214]

I motori sincroni a gabbia di scoiattolo, li costruivamo all'itis 35 anni fà... non ho capito dove stà l'innovazione di questo.

[scottial77]

I motori a riluttanza li stava cominciando a sviluppare un mio collega tesista di ingegneria elettrica, utilizzando Ansys ed un algoritmo di ottimizzazione sviluppato dall'Università La Sapienza.
Io invece mi occupavo della prototipazione dei motori sincroni a magneti permanenti tramite un programma Matlab che eseguiva l'ottimizzazione automatica della forma del rotore, della disposizione dei magneti ed eseguiva i calcoli teorici della coppia massima, con uno scarto misurato del 10% tra il progetto ed il prototipo.
Ci siamo laureati entrambi nel 2004.
Questo tipo arriva un po' tardi.

[Giulia.Favetti]

Buonasera a tutti,

a me non interessa oggi, né interessava ieri, sostenere (come erroneamente avete inteso voi) che questo ragazzo rivoluzionerà il mondo, ha scoperto l'America dei motori, o altro.

Personalmente ritengo che nella società moderna si tenda troppo a muovere critiche e accuse, se non veri e propri insulti, verso il prossimo, piuttosto che fermarsi a riconoscere ed elogiare i traguardi raggiunti da chi ci sta accanto e nel mio piccolo non solo voglio arginare questo malcostume, ma addirittura contrastarlo.

Voi mi state portando esempi di:

- Aziende con milioni, se non miliardi, di fondi disponibili per la ricerca, laboratori ben attrezzati e personale preparato (Notturnia)

- Ricerche universitarie, anche qui con attrezzature e conoscenze diverse rispetto a quelle a disposizione di un diciassettenne (scottial77)

- Ciarle buttate lì "così" giusto per ribadire quanto sopra (zancle).


Onestamente non capisco dove vogliate arrivare.


Vi riporto l'ultima frase dell'articolo, che ne è il vero focus, soprattutto se vorrete uscire un attimo dal vostro schema mentale e ragionare coi piedi ben piantati nella realtà in cui stiamo vivendo:

"Considerati i mezzi a sua disposizione, il lavoro realizzato da Robert Sansone e i risultati ottenuti sono innegabilmente impressionanti, e saranno importanti per incoraggiare gli attuali e futuri ingegneri a pensare "fuori dagli schemi" e progettare opzioni di prototipi di veicoli elettrici senza magneti tenendo a mente la sostenibilità."

Buona serata a tutti.


Giulia

[Notturnia]

Ok bravissimo
Ma pensare fuori dagli schemi cosa ?
Esistono già gli schemi di quei motori..
Perchè lo ha stampato in plastica ?

Ok.. ma allora è un articolo per farci conosce uno dei tanti ragazzi ce fa qualcosa ma non innova, non inventa, non aggiunge niente
Bravissimo che sa usare una stampante per applicare quello che ha studiato

Buona serata

[sbaffo]

dal secondo paragrafo dell'articolo, e tutto in grassetto:

Originariamente inviato da articolo;

...dall'altra parte dell'oceano un ragazzo di diciassette anni potrebbe aver aperto la via per motori EV senza magneti.

Io non so nulla di motori elettrici ma mi sembra che i vari commentatori abbiano ragione. Forse ci sono delle migliorie tecniche che vuole brevettare per cui ha vinto il premio, ma dal tono dell'articolo anche a me sembra che li abbia inventati lui ex novo.

[scottial77]

Originariamente inviato da Giulia.Favetti

Buonasera a tutti,

a me non interessa oggi, né interessava ieri, sostenere (come erroneamente avete inteso voi) che questo ragazzo rivoluzionerà il mondo, ha scoperto l'America dei motori, o altro.

Personalmente ritengo che nella società moderna si tenda troppo a muovere critiche e accuse, se non veri e propri insulti, verso il prossimo, piuttosto che fermarsi a riconoscere ed elogiare i traguardi raggiunti da chi ci sta accanto e nel mio piccolo non solo voglio arginare questo malcostume, ma addirittura contrastarlo.

Voi mi state portando esempi di:

- Aziende con milioni, se non miliardi, di fondi disponibili per la ricerca, laboratori ben attrezzati e personale preparato (Notturnia)

- Ricerche universitarie, anche qui con attrezzature e conoscenze diverse rispetto a quelle a disposizione di un diciassettenne (scottial77)

- Ciarle buttate lì "così" giusto per ribadire quanto sopra (zancle).


Onestamente non capisco dove vogliate arrivare.


Vi riporto l'ultima frase dell'articolo, che ne è il vero focus, soprattutto se vorrete uscire un attimo dal vostro schema mentale e ragionare coi piedi ben piantati nella realtà in cui stiamo vivendo:

"Considerati i mezzi a sua disposizione, il lavoro realizzato da Robert Sansone e i risultati ottenuti sono innegabilmente impressionanti, e saranno importanti per incoraggiare gli attuali e futuri ingegneri a pensare "fuori dagli schemi" e progettare opzioni di prototipi di veicoli elettrici senza magneti tenendo a mente la sostenibilità."

Buona serata a tutti.


Giulia

L'ultima frase è proprio quella che ha meno senso perché le leggi della fisica non pensano fuori dagli schemi, sono quelle e basta. Elogiare un diciassettenne in quel modo per aver fatto qualcosa di assolutamente normale mi sembra assolutamente fuori luogo. Non ha scoperto o fatto nulla di rivoluzionario. Ah, per inciso, le risorse di calcolo che avevamo noi all'università 20 anni fa erano paragonabili a quelle di un PC gaming di oggi, ma le conoscenze e lo studio non si improvvisano con improbabili esperimenti volti a scoprire l'acqua calda, richiedono anni.
Il ragazzo è appassionato e curioso e va benissimo, ma il suo progetto è paragonabile a migliaia di altri progetti presentati nei decenni da altrettanti ragazzi come lui.

[modmax]

questi motori sono da almeno 50 anni impiegati dapprima su lavatrici e autoclave ora a livello industiale ma hanno bisogno di un condensatore molto potente x spuntare da fermi altresi non partono...di solito lo statore era di ferro con almeno tre avvolgimenti sovrapposti ed il rotore in ferro e alluminio intersecato formado cosi quella che somiglia ad una ruota per criceti...sono sempre stati molto pesanti e grossi affidabili e duraturi dato lassenza di spazzole ma comunque funzionanti a corrente alternata da minimo 130v....quindi credo che un brevetto ci sia gia..

[Qarboz]

Originariamente inviato da Giulia.Favetti

Buonasera a tutti,

a me non interessa oggi, né interessava ieri, sostenere (come erroneamente avete inteso voi) che questo ragazzo rivoluzionerà il mondo, ha scoperto l'America dei motori, o altro.

Personalmente ritengo che nella società moderna si tenda troppo a muovere critiche e accuse, se non veri e propri insulti, verso il prossimo, piuttosto che fermarsi a riconoscere ed elogiare i traguardi raggiunti da chi ci sta accanto e nel mio piccolo non solo voglio arginare questo malcostume, ma addirittura contrastarlo.

Voi mi state portando esempi di:

- Aziende con milioni, se non miliardi, di fondi disponibili per la ricerca, laboratori ben attrezzati e personale preparato (Notturnia)

- Ricerche universitarie, anche qui con attrezzature e conoscenze diverse rispetto a quelle a disposizione di un diciassettenne (scottial77)

- Ciarle buttate lì "così" giusto per ribadire quanto sopra (zancle).


Onestamente non capisco dove vogliate arrivare.


Vi riporto l'ultima frase dell'articolo, che ne è il vero focus, soprattutto se vorrete uscire un attimo dal vostro schema mentale e ragionare coi piedi ben piantati nella realtà in cui stiamo vivendo:

"Considerati i mezzi a sua disposizione, il lavoro realizzato da Robert Sansone e i risultati ottenuti sono innegabilmente impressionanti, e saranno importanti per incoraggiare gli attuali e futuri ingegneri a pensare "fuori dagli schemi" e progettare opzioni di prototipi di veicoli elettrici senza magneti tenendo a mente la sostenibilità."

Buona serata a tutti.


Giulia

Un consiglio. Per scrivere di argomenti tecnici su siti che trattano la tecnologia, sarebbe buona cosa conoscerli, per lo meno averne le basi.
Perché frasi come p.es.

Questa tipologia di motore, [a riluttanza] tuttavia, non ha la potenza necessaria per l'utilizzo nei veicoli elettrici.

ê assolutamente sbagliata, i motori a riluttanza magnetica arrivano tranquillamente a decine/centinaia di kW. Come è sbagliato il contesto dell'immagine del motore schematizzato in quanto l'articolo in quel punto parla di motori sincroni a magneti permanenti, ma si tratta di un banale motore trifase asincrono ad induzione, senza magneti permanenti (per la cronaca, le prime auto Tesla usavano motori di questo tipo). Inoltre non è chiaro

Il ragazzo, dopo averne valutato le prestazioni, lo ha riconfigurato per funzionare come un motore sincrono a riluttanza per confrontarlo con un motore standard.

a quale standard si riferisce. Motori asincroni? Brushless? In corrente continua? Altro? Perché i risultati ottenuti possono andare da "scarso" ad "ottimo" in base ai parametri di confronto.

Riguardo al ragazzo. Tanto di cappello per la manualità e la voglia di fare/sperimentare ma, come è già stato scritto da altri, non dipingiamolo come un novello Tesla (lo scienziato, non il marchio di automobili).

Riguardo l'ultima frase, il focus dell'articolo; mi associo a @scottial77: la fisica non pensa fuori dagli schemi.

[TorettoMilano]

vista la deriva dei commenti del thread voglio sottolineare delle cose:
-usufruiamo del sito da decenni gratuitamente
-probabilmente alcuni di noi hanno attivi degli adblock quindi danno contributo zero al sito
-probabilmente alcuni di noi non hanno mai fatto donazioni dando contributo zero al sito

fatte queste precisazioni cosa ci possiamo aspettare dalla redazione? siano 100% competenti su ogni branca della scienza? sicuramente se una persona di noi ha lavorato 20 anni in un determinato settore specifico ne saprà più dei redattori. sarebbe meglio dare supporto, anche correggendo vigorosamente un articolo con errori, e non affossare il lavoro della redazione (ricordo la rivista focus nelle prime pagine elenca sempre tutti gli errori commessi nella rivista del mese precedente e ce ne erano sempre una valanga, e focus lo paghi).
tornando alla notizia un 17enne ha ricevuto un premio notevole per dei suoi esperimenti. deve per forza essere il più intelligente della storia per necessitare un articolo? o sei il nuovo tesla/einstein o non ti si può dedicare attenzioni, bel modo di ragionare.

diamoci tutti una calmata e cerchiamo di rendere il posto il più piacevole possibile. se si deve passare il tempo a fare i celudiristi e a criticare severamente il lavoro della redazione fareste una cosa più utile per tutti a cancellarvi dal forum

@redazione: continuate con gli articoli e non fatevi abbattere da certi commenti. buttatevi pure in argomenti nuovi rischiando di commettere errori, personalmente (e immagino pure molti altri) apprezzo molto l'impegno dedicato alle notizie. grazie

[dany-dm]

Originariamente inviato da TorettoMilano

vista la deriva dei commenti del thread voglio sottolineare delle cose:
-usufruiamo del sito da decenni gratuitamente
-probabilmente alcuni di noi hanno attivi degli adblock quindi danno contributo zero al sito
-probabilmente alcuni di noi non hanno mai fatto donazioni dando contributo zero al sito

fatte queste precisazioni cosa ci possiamo aspettare dalla redazione? siano 100% competenti su ogni branca della scienza? sicuramente se una persona di noi ha lavorato 20 anni in un determinato settore specifico ne saprà più dei redattori. sarebbe meglio dare supporto, anche correggendo vigorosamente un articolo con errori, e non affossare il lavoro della redazione (ricordo la rivista focus nelle prime pagine elenca sempre tutti gli errori commessi nella rivista del mese precedente e ce ne erano sempre una valanga, e focus lo paghi).
tornando alla notizia un 17enne ha ricevuto un premio notevole per dei suoi esperimenti. deve per forza essere il più intelligente della storia per necessitare un articolo? o sei il nuovo tesla/einstein o non ti si può dedicare attenzioni, bel modo di ragionare.

diamoci tutti una calmata e cerchiamo di rendere il posto il più piacevole possibile. se si deve passare il tempo a fare i celudiristi e a criticare severamente il lavoro della redazione fareste una cosa più utile per tutti a cancellarvi dal forum

@redazione: continuate con gli articoli e non fatevi abbattere da certi commenti. buttatevi pure in argomenti nuovi rischiando di commettere errori, personalmente (e immagino pure molti altri) apprezzo molto l'impegno dedicato alle notizie. grazie

In un contesto più generale sono d'accordo con te, specie per la deriva non solo di questo thread ma di un po' tutti: odio e invidia sono il carburante di troppi post, uniti alla incapacità di una visione che possa andare fuori dalle proprie utilità (leggasi <non serve a me quindi non serve a nessuno>).

Tuttavia, in questo articolo, sarà perché non trovo molte informazioni tecniche dettagliate ma veramente non vedo nessun evento degno di uscire fuori dalla scuola. Quindi qual è la notizia qui? in che cosa è riuscito dove altri hanno fallito? Perché a me sembra 1) non abbia inventato nulla che non sia già scritto, liberamente consultabile anche su internet e probabilmente pubblicato su youtube; 2) non abbia costruito nulla di particolarmente interessante (anzi, visto che ha avuto problemi di scioglimento della plastica, dubito anche che abbia un buon rendimento); 3) abbia usato strumenti perfettamente comuni e già usati per gli stessi scopi (su youtube si vedono tanti motori stampati così, ci sono anche motori a reazione)

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da dany-dm

In un contesto più generale sono d'accordo con te, specie per la deriva non solo di questo thread ma di un po' tutti: odio e invidia sono il carburante di troppi post, uniti alla incapacità di una visione che possa andare fuori dalle proprie utilità (leggasi <non serve a me quindi non serve a nessuno>).

Tuttavia, in questo articolo, sarà perché non trovo molte informazioni tecniche dettagliate ma veramente non vedo nessun evento degno di uscire fuori dalla scuola. Quindi qual è la notizia qui? in che cosa è riuscito dove altri hanno fallito? Perché a me sembra 1) non abbia inventato nulla che non sia già scritto, liberamente consultabile anche su internet e probabilmente pubblicato su youtube; 2) non abbia costruito nulla di particolarmente interessante (anzi, visto che ha avuto problemi di scioglimento della plastica, dubito anche che abbia un buon rendimento); 3) abbia usato strumenti perfettamente comuni e già usati per gli stessi scopi (su youtube si vedono tanti motori stampati così, ci sono anche motori a reazione)

se la tua è una critica spinta dalla curiosità posso consigliarti di sviscerare i vari articoli in giro per la rete e poi arrivare alla conclusione:
-è stato un corso fallatato perchè "era figlio del presidente", "hanno fatto le stesse cose anche 1000 sedicenni" eccetera
-è stato molto bravo per questo e quest'altro motivo

facci sapere