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Old 17-01-2023, 07:01   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
Iscritto dal: Jul 2001
Messaggi: 75166
Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/memori...ok_113292.html

Dopo averlo formalmente introdotto lo scorso anno in alcune workstation mobile, Dell ha lavorato in quest'ultimo anno per rendere il form factor CAMM uno standard di mercato. Il percorso presso la JEDEC è partito nel modo migliore e, se tutto procederà bene, CAMM arriverà sui notebook di più società già a partire dal prossimo anno.

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 17-01-2023, 07:33   #2
Cappej
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Iscritto dal: Aug 2004
Città: Firenze (P.zza Libertà)
Messaggi: 8983
Esteticamente è veramente brutta... Ma se funzionale, che ben venga, soprattutto se servirà a dissuadere il fenomeno del "tutto saldato" in perfetto Apple style ... "One more SOLDERED thing"
IMHO
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Old 17-01-2023, 08:11   #3
Paganetor
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Iscritto dal: May 2000
Città: Milano
Messaggi: 14025
vabbè la questione estetica è relativa, alla fine non è un componente a vista.

Concordo invece sulla questione della parte sostituibile: se si tornasse a portatili con un certo grado di aggiornabilità (per l'SSD già è così, bene le ram, non guasterebbe averlo anche per il processore) si allungherebbe di molto la vita utile dei computer.
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Old 17-01-2023, 08:34   #4
Opteranium
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Iscritto dal: Feb 2004
Messaggi: 6192
l'unico pezzo che dovrebbe necessariamente tornare sostituibile (e magari intercambiabile) è la batteria, in quanto prima e principale causa di usura e rottamazione di un portatile per il resto del tutto valido
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Old 17-01-2023, 09:06   #5
[>>VK<<]
Senior Member
 
L'Avatar di [>>VK<<]
 
Iscritto dal: Oct 2005
Messaggi: 407
ma questo vul dire che se voglio fare un'upgrade di memoria devo necessariamente togliere la piastra camm che ho istallato nel portatile e sostituirla con quella nuova che ospita un quantitativo di memoria maggiore ??

Tutto bene per amor di dio, ma nn mi pare esattamente eco frendly, ora se devo aumentare le RAM, devo solamente aggiungere un banco in uno slot libero, e non butto nulla.
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Old 17-01-2023, 09:13   #6
Zappz
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l'unico pezzo che dovrebbe necessariamente tornare sostituibile (e magari intercambiabile) è la batteria, in quanto prima e principale causa di usura e rottamazione di un portatile per il resto del tutto valido
Anche ora la sostituisci, è più scomodo, ma alla fine si tratta solo di svitare un po' di viti.
__________________
CPU:Intel i9 9900k@5GHz+corsair h115i pro MOBO:Asus Z390 ROG maximus XI hero RAM:Corsair vengeance pro DDR4 3600 64GB VIDEO:Pny RTX 3090 PSU:Corsair RM1000i HD:SSD M.2 Samsung 970 EVO 500gb+SSD Samsung 850 evo 1TB Case:CoolerMaster H500P Monitor:Sony 49XE9005 Laptop:MSI GE67HX-12UGS-OLED
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Old 17-01-2023, 11:55   #7
Unrue
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Originariamente inviato da Zappz Guarda i messaggi
Anche ora la sostituisci, è più scomodo, ma alla fine si tratta solo di svitare un po' di viti.
Se non è saldata...
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Old 17-01-2023, 12:00   #8
Zappz
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Città: Bologna
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Originariamente inviato da Unrue Guarda i messaggi
Se non è saldata...
Ah si chiaro, però in genere ha il connettore.
__________________
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Old 17-01-2023, 12:10   #9
benderchetioffender
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L'Avatar di benderchetioffender
 
Iscritto dal: Sep 2010
Messaggi: 1508
della serie: raccontiamogli che Jesù è moro di freddo, ci crederanno....

1- dissipa COSA? che si scaldano i pakage neri, da disegno NON in contatto con nulla
2- piu sottile... ma piu sottile COSA? la vostra mink-a! io li vedo un pcb (ram), SOPRA un altro pcb (mb), con tanto di distanziatori per fissare a vite: alla fine tutto il pacchetto in spessore sarà uguale

bastava reingenierizzare meccanicamente l'attacco so-dimm standard, quello in foto, invece che con 4 (?) sodimm, solo 2 -che poi è il caso-tipo- di ogni portatile- solo quelle sopra, senza tante figherie

cioè, non capisco questa mossa di Dell se non come un tentativo di imporre uno standard per avere du' spicci di royalty, dove peraltro con le saldature fanno ben piu ampi margini
__________________
hey! quello non è un ufo! quelle sono le mie chiappe!
fatto affari con: AbuJaffa, PoliCarpo87, FIFA, cos1950, luciferme, testasemidura, giacomo_uncino, j0h, SSLazio83, pingalep, Rumpelstiltskin, Brend_ON, circularCore, A-ha, costantine,smanet...& altri che ora non ricordo
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Old 17-01-2023, 12:24   #10
krissparker
Member
 
L'Avatar di krissparker
 
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Messaggi: 261
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Originariamente inviato da Paganetor Guarda i messaggi
vabbè la questione estetica è relativa, alla fine non è un componente a vista.

Concordo invece sulla questione della parte sostituibile: se si tornasse a portatili con un certo grado di aggiornabilità (per l'SSD già è così, bene le ram, non guasterebbe averlo anche per il processore) si allungherebbe di molto la vita utile dei computer.
guarda che il fatto che ram e ssd siano saldati, non significa certo che non si possano sostituire... e comunque Apple non utilizza nemmeno più ram e ssd, li ha direttamente integrati nel soc...
krissparker è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-01-2023, 13:08   #11
erupter
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Messaggi: 2386
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Originariamente inviato da benderchetioffender Guarda i messaggi
della serie: raccontiamogli che Jesù è moro di freddo, ci crederanno....

1- dissipa COSA? che si scaldano i pakage neri, da disegno NON in contatto con nulla
2- piu sottile... ma piu sottile COSA? la vostra mink-a! io li vedo un pcb (ram), SOPRA un altro pcb (mb), con tanto di distanziatori per fissare a vite: alla fine tutto il pacchetto in spessore sarà uguale

Hey mister so tutto, ben arrivato!

1- dipendentemente dal pcb e dal packaging dei chip di memoria, si può anche dissipare senza dissipatore, anzi è un sistema largamente usato da molti dispositivi di potenza (a partire dai comuni transistor mosfet e a salire)
chiaro che dipende da quanta energia c'è da dissipare, ma essendo un progetto specifico per laptop, si punta a ridurla

2- sai che anche i pcb hanno specifiche diverse? puoi averli in 2,55mm, 1,27mm, ecc ergo sì si può ridurre lo spessore

3- (che tu non hai messo) cambiare connettore può sicuramente portare a maggiori velocità di trasmissione, dovute a connettori con meno perdite, più facilità di bilanciamento delle piste (perché le piste di cui parliamo devono essere bilanciate, sai cosa vuol dire?), meno vibrazioni, ecc

In sintesi: il sodimm è figlio degli anni 90, quando andavamo a centinaia di megahertz. Visto che adesso si va a decine di gigahertz, ci vuole un passo avanti. Ed era anche ora!

Quote:
Originariamente inviato da benderchetioffender Guarda i messaggi
cioè, non capisco questa mossa di Dell
a parte che non si inizia una frase con cioè, il punto è che se non lo capisci tu (visto che è chiaro che non sei minimamente skillato sull'elettronica digitale) non significa che siano cretini loro

Ultima modifica di erupter : 17-01-2023 alle 13:12.
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Old 17-01-2023, 13:20   #12
Unrue
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L'Avatar di Unrue
 
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Messaggi: 6363
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Originariamente inviato da Zappz Guarda i messaggi
Ah si chiaro, però in genere ha il connettore.
E non solo, devi anche trovare la batteria di ricambio. Non è sempre così semplice, specialmente se magari non è una marca famosa.
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Old 17-01-2023, 14:02   #13
sbaffo
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L'Avatar di sbaffo
 
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Città: MIa
Messaggi: 8184
@ benderchetioffender, @ erupter

anche a me, da ignorante in materia lo ammetto, a prima vista sono venute in mente le obiezioni di erupter:

- guardando la prima immagine in piccolo c'è scritto "sodimm mounted of both sides of MB.... cards x4", se il confronto è fatto così allora per forza che è più sottile il piastrellone CAMM "mounted on one side of MB", gli piace vincere facile?

- non ho capito come una piastra su un estremità (connettore) possa dissipare il calore di tutto il package, c'è del rame nel pcb come in certe mobo per condurre il calore?

- essendo il CAMM molto più ampio del sodimm, almeno sembra dalla foto, come fanno a ridursi le lunghezze delle piste? addirittura a dimezzarsi come dice l'articolo?

Non ho mai visto un laptop con quattro banchi di memoria, ma probabilmente si tratta di modelli high end.
__________________
intel Q9550, nvidia gtx950 2GB, ram 4GB. Ipad Air 4. \\ DUKE é vivo: eduke32 - High Res - roch - DNF 2013 - ports
Santa Opera di Pulizia del forum: -bannati: Chelidon, Diemberger(aka Svelgen/Vuiton/...Lexan?), hereiam, Volpesalva, Alpha4,... -sospesi: Toretto x4, Rello75cl, destroyer85, Zocchi X2, Informative x2, Zappy, LL1,... GomblottoH e FakeH : 1 e 2. BOOOM e KABOOM . "i peggiori nemici delle EV sono (certi) EVvari" (semi-cit.)

Ultima modifica di sbaffo : 17-01-2023 alle 14:12.
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Old 17-01-2023, 14:19   #14
!fazz
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Originariamente inviato da sbaffo Guarda i messaggi
@ benderchetioffender, @ erupter

anche a me, da ignorante in materia lo ammetto, a prima vista sono venute in mente le obiezioni di erupter:

- guardando la prima immagine in piccolo c'è scritto "sodimm mounted of both sides of MB.... cards x4", se il confronto è fatto così allora per forza che è più sottile il piastrellone CAMM "mounted on one side of MB", gli piace vincere facile?

- non ho capito come una piastra su un estremità (connettore) possa dissipare il calore di tutto il package, c'è del rame nel pcb come in certe mobo per condurre il calore?

- essendo il CAMM molto più ampio del sodimm, almeno sembra dalla foto, come fanno a ridursi le lunghezze delle piste? addirittura a dimezzarsi come dice l'articolo?

Non ho mai visto un laptop con quattro banchi di memoria, ma probabilmente si tratta di modelli high end.
presente
4 slot sodimm ( e 3 m.2) nel portatile in firma, due sulla mobo accessibili da sotto e due putroppo sotto la tastiera
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"WS" (p280,cx750m,4790k+212evo,z97pro,4x8GB ddr3 1600c11,GTX760-DC2OC,MZ-7TE500, WD20EFRX)
Desktop (three hundred,650gq,3800x+nh-u14s ,x570 arous elite,2x16GB ddr4 3200c16, rx5600xt pulse P5 1TB)+NB: Lenovo p53 i7-9750H,64GB DDR4,2x1TB SSD, T1000
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Old 17-01-2023, 14:30   #15
sbaffo
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presente
4 slot sodimm ( e 3 m.2) nel portatile in firma, due sulla mobo accessibili da sotto e due putroppo sotto la tastiera
allora ti è andata bene, guarda quello nuovo che torre che ha per le dimm:
https://www.lenovo.com/medias/lenovo...c1ZWNlZWZkODZj
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Old 17-01-2023, 15:19   #16
erupter
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Originariamente inviato da sbaffo Guarda i messaggi
@ benderchetioffender, @ erupter

- non ho capito come una piastra su un estremità (connettore) possa dissipare il calore di tutto il package, c'è del rame nel pcb come in certe mobo per condurre il calore?

- essendo il CAMM molto più ampio del sodimm, almeno sembra dalla foto, come fanno a ridursi le lunghezze delle piste? addirittura a dimezzarsi come dice l'articolo?

Non ho mai visto un laptop con quattro banchi di memoria, ma probabilmente si tratta di modelli high end.
1. ovvio che sì, puoi fare un 4 strati con due strati per l'alimentazione interamente in rame per tutta la superfice, a quel punto hai praticamente un blocco conduttivo

2. intanto perché il packaging dei chip di ram è diverso, poi perché il connettore ha MOLTI più pin (pensa di confrontare un socket del 1998 con uno del 2018), ed essendo anche la scheda stessa più grande, è più facile piazzare i chip più vicini al connettore diminuendo la lunghezza delle piste
in più avendo molti più collegamenti, permetterà la connessione dei chip di DRAM in parallelo piuttosto che in serie, diminuendo ulteriormente la lunghezza totale delle piste di segnale e contemporaneamente aumentando la banda e la frequenza dei bus

3. le torrette di sodimm erano molto comuni, prima che avere un laptop di 3cm e 5kg fosse considerato scomodo
erupter è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-01-2023, 15:37   #17
modmax
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Iscritto dal: Sep 2012
Messaggi: 47
no comment

invece di aumentare la densita dei chip;che fanno...cambiano riducendo lattacco delle sodimm in modo da eliminare retrocompatibilita ,aumento di prestazione 0 ,aumento dell conto in banca dei produtttori + "30%", pappon* digitali.
modmax è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-01-2023, 15:39   #18
modmax
Member
 
Iscritto dal: Sep 2012
Messaggi: 47
no comment

con quel formato vorrei vedere come impilano un altro banco.....b*ffon1
modmax è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-01-2023, 15:40   #19
modmax
Member
 
Iscritto dal: Sep 2012
Messaggi: 47
no comment

anche meno pratiche delle viti,al posto di un aggancio rapido....fate p*nà
modmax è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-01-2023, 15:57   #20
Emin001
Senior Member
 
Iscritto dal: Sep 2011
Messaggi: 642
Qui https://www.storagereview.com/review...aptop-standard si vede qualcosa in più(spessori e tracce). A parità di di dimensione(128GB), secondo me, Dell non ha torto.
Emin001 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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