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Old 18-08-2020, 15:41   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
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Messaggi: 75173
Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/scienz...ali_91391.html

Un fisico teorico ha immaginato come e quando potrebbe avvenire la fine dell'universo. Sarà un processo lungo innumerevoli anni

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 18-08-2020, 15:57   #2
JoJo
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Solo la Regina Elisabetta sarà presente all'avvenimento.
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Old 18-08-2020, 16:24   #3
nickname88
Bannato
 
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Messaggi: 19106
Mi domando quanti soldi han speso per questo genere di ricerche .... inutili.
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Old 18-08-2020, 16:45   #4
Axios2006
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L'Avatar di Axios2006
 
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trilioni di anni
Ah... ecco... praticamente dopodomani
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Old 18-08-2020, 17:16   #5
xxxyyy
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L'Avatar di xxxyyy
 
Iscritto dal: Apr 2002
Messaggi: 4363
Interessante... peccato che non abbiamo ancora capito quasi una mazza dell'universo attuale... figuriamoci a estrapolare a quei tempi.
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Old 18-08-2020, 17:38   #6
dirac_sea
Senior Member
 
L'Avatar di dirac_sea
 
Iscritto dal: Aug 2008
Città: Lat.: 45° 42′ 15′′ N Long.: 9° 35′ 15′′ E
Messaggi: 1388
In pratica, è come scrisse nel 1925 T.S. Eliot nel suo poema "The Hollow Men" (Gli Uomini Vuoti):

Quote:
"This is the way the world ends - Not with a bang but with a whimper."
__________________
Ultrabook: Lenovo ThinkPad X220 - 8GB ddr3, Intel i5 2520M, ssd S3+ 240GB, OS MX-Linux 23.6_x64 Xfce
Subnotebook: Sony Vaio VPC-YB1S1E - 8GB ddr3, AMD E-350, ssd OCZ Trion 100 120GB, OS Windows 10 Pro 22H2 64 bit
NAS: Foxconn R30-A1 - Barebone SFF - AMD E-350, 4GB ddr3, hdd 4TB WD40EFRX, OS XigmaNAS 11.4.04 x64-embedded
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Old 18-08-2020, 18:35   #7
aleardo
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Iscritto dal: Dec 2008
Messaggi: 929
Quote:
Originariamente inviato da nickname88 Guarda i messaggi
Mi domando quanti soldi han speso per questo genere di ricerche .... inutili.
Si tratta di fisica teorica, quindi le spese sono tutto sommato modeste rispetto a quelle richieste dalla fisica sperimentale o dall'astrofisica osservativa. In ogni caso non le definirei inutili, dal momento che la scienza poggia necessariamente su due pilastri: l'elaborazione di modelli teorici e le conferme sperimentali e osservative. A suo tempo, anche la teoria della relatività sembrava del tutto astratta e molto difficile da verificare sperimentalmente.
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Old 18-08-2020, 20:20   #8
mmorselli
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L'Avatar di mmorselli
 
Iscritto dal: Jun 2007
Messaggi: 3190
10^3200 anni...

Va affrontato più con la filosofia che con la fisica. Il tempo è locale, non universale, ed esiste in quanto misura, come un metro esiste nel momento che un essere cosciente lo misura, ma non esiste in natura un oggetto "metro" che non sia locale e dipendente dall'osservatore. Per un fotone un metro si percorre nello stesso tempo in cui se ne percorrono mille, o mille miliardi, se lo misurasse lui direbbe che tutto l'universo è un piano e non ha visto nulla che assomigli a un metro. Né a un secondo.

Quindi anche parlare di eventi fra 10^3200 anni (l'universo esiste da 10^10 anni in questa scala) è un'astrazione, non potranno essere misurati, e ciò che non può essere osservato e misurato, è fuori dall'esistenza, non ha significato fisico. Questo studio è semplicemente il risultato di un calcolo matematico raccontato come se davvero descrivesse qualcosa di reale.
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Old 18-08-2020, 21:43   #9
Qarboz
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L'Avatar di Qarboz
 
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Città: Emilia
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Originariamente inviato da Redazione di Hardware Upgrade
Quando l'universo che conosciamo "morirà" sarà un "posto triste, abbandonato e freddo"
Non sapevo che, adesso, l'universo fosse caldo, accogliente e pieno di vita...


Quote:
Originariamente inviato da Redazione di Hardware Upgrade
la prima esploderà in 10¹¹⁰⁰ anni.
A che ora? Così me lo segno nell'agenda che mi tengo libero per dargli un'occhiata...
__________________
Ci sono 10 tipi di persone: quelli che capiscono il codice binario e quelli che non lo capiscono (cit.)


Il mio brano preferito di sempre
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Old 18-08-2020, 23:05   #10
winoni71
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L'Avatar di winoni71
 
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https://www.youtube.com/watch?v=uD4izuDMUQA
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Case: Corsair Graphite Series 600TM -- Scheda Madre: ASUS ROG Crosshair VIII Hero (Wi-Fi) -- CPU: AMD Ryzen 9 5950x -- RAM: G.Skill Trident F4-3600C17D-32GTZ (2x16GB) -- SSD: Samsung MZ-V7S1T0 970 EVO Plus 1TB NVMe -- Scheda Video: MSI Nvidia GTX-1060 Gaming X -- Alimentatore: Seasonic PRIME Ultra 750 Gold -- Sistema Operativo: Windows 10 LTSC 21H2
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Old 19-08-2020, 08:01   #11
futu|2e
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Fortunatamente la fine dell'universo non sarò un nostro problema: fra inquinamento ed effetto serra noi siamo a rischio estinzione già per i prossimi cento anni. A proposito pensateci bene prima di metter su PC da 1kW solo per leggere forum e giocare...
Stai scrivendo da un dispositivo che consuma corrente.
__________________
Matthewx
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Old 19-08-2020, 08:19   #12
Saturn
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L'Avatar di Saturn
 
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Città: Planet Saturn (♄)
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Per chi non vuole aspettare, ecco come sarà la fine dell'universo.

Mi piace immaginare che possa andare così...

p.s. come arrivarci...

Ultima modifica di Saturn : 19-08-2020 alle 08:22.
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Old 19-08-2020, 10:58   #13
Giuss
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Fortunatamente la fine dell'universo non sarò un nostro problema: fra inquinamento ed effetto serra noi siamo a rischio estinzione già per i prossimi cento anni. A proposito pensateci bene prima di metter su PC da 1kW solo per leggere forum e giocare...
Anche se non ci estinguiamo prima, il nostro Sole comunque ha una vita residua di altri 4-5 miliardi di anni, quindi in ogni caso quando finirà l'universo non ci saremo a vedere lo spettacolo

Magari è solo un ciclo e dalle ceneri del nostro universo ne nascerà uno nuovo e ricomincia tutto daccapo, chi lo sa.

Ultima modifica di Giuss : 19-08-2020 alle 11:00.
Giuss è online   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 19-08-2020, 15:11   #14
v1doc
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L'Avatar di v1doc
 
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Fortunatamente la fine dell'universo non sarò un nostro problema: fra inquinamento ed effetto serra noi siamo a rischio estinzione già per i prossimi cento anni. A proposito pensateci bene prima di metter su PC da 1kW solo per leggere forum e giocare...
Il livello tecnologico di una civiltà si basa sulla quantità di energia a sua disposizione (Scala di Kardašëv).
Ben venga l'efficienza energetica, ma se vogliamo evolverci la strada è quella.
v1doc è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-08-2020, 10:18   #15
massi47911
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Originariamente inviato da xxxyyy Guarda i messaggi
Interessante... peccato che non abbiamo ancora capito quasi una mazza dell'universo attuale... figuriamoci a estrapolare a quei tempi.
1) non è affatto vero che non abbiamo capito nulla. Magari non sappiamo cosa ci sia sul pianeta X ad Y anni luce, tuttavia pensa (ad esempio) alle miliardi di stelle catalogate...alla ricostruzione del big bang, alla comprensione dei moti, alla fisica quantistica ed ai buchi neri ecc.; ma soprattutto, pensa al nulla che conoscevamo 100 anni fa e a tutto quello che abbiamo scoperto in un battito di ciglia della storia umana; pensa al primo cane mandato dai russi nello spazio, non si sapeva sarebbe morto per mancanza di ossigeno... chissà fra 100 anni cosa sapremo.

2) la conoscenza è costituita da molteplici tasselli. Non arrivi alla scoperta "interessante" senza migliaia di conoscenze "preparatorie", apparentemente inutili. Come un puzzle da migliaia di pezzi.

3) il fatto che ci siano enormi domande, non implica il fatto che non possiamo stimare alcuni fenomeni con relativa precisione. Ti faccio un esempio. Noi conosciamo molto bene l'orbita dei pianeti del sistema solare, tanto che possiamo prevedere con assoluta precisione la loro posizione anche fra migliaia di anni. Eppure, non conosciamo l'esatta composizione nemmeno del nostro pianeta.
__________________
MoBo: Msi B450a Pro CPU:AMD Ryzen 7 3700X RAM: HyperX Fury 2x8GB 3200MHz Cl16 DDR4 GPU: AMD 5700 XT Powercolor 8GB HDD: SSD Adata XPG Gammix S11 M.2 512GB | WD WD Blue 2TB Case: Thermaltake Versa J25 TG RGB
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Old 20-08-2020, 13:50   #16
randorama
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scenario già ampiamente teorizzato almeno una 40na di anni fa, come opposto al big crunch.
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Old 20-08-2020, 13:59   #17
mmorselli
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Fortunatamente la fine dell'universo non sarò un nostro problema: fra inquinamento ed effetto serra noi siamo a rischio estinzione già per i prossimi cento anni.
Ma figurati... Stiamo parlando degli esseri umani, quelli che hanno superato un'era glaciale senza bisogno di evolvere in un'altra specie, armati solo della loro intelligenza e senza nessuna tecnologia avanzata. E oggi, che abbiamo tecnologie avanzatissime, dovremmo addirittura estinguerci per una variazione di qualche grado nella temperatura media del pianeta?

Poi cos'è l'estinzione? Semplicemente una specie che evolve verso qualcosa di migliore, l'estinzione non tocca gli individui, non è la morte di un soggetto, ma un lento e graduale cambiamento. L'essere umano si estinguerà (evolverà), ma non sarà per l'effetto serra, più probabilmente sarà le biotecnologie, la manipolazione genetica, e forse (proprio forse) il mind uploading. L'inquinamento, in termini di specie, ci fa una pippa. In termini di individui, per qualcuno, potrà sicuramente essere un problema, per altri un'opportunità.
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Old 20-08-2020, 14:10   #18
mmorselli
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Se andiamo indietro nel tempo all'infinito (in termini di tempo o causalità)
Tempo e causalità sono sinonimi, e non possono andare indietro all'infinito. Il tempo è una misura e questa non può precedere l'esistenza di qualcosa da misurare. Il tempo non è infinito in nessuna delle due direzioni, passato o futuro, perché nel momento in cui l'energia dell'universo non sarà più in grado di compiere un Lavoro, non esisterà più neppure il tempo. Ma mica deve esistere per forza, questa è una convinzione della nostra mente perché deve esistere necessariamente nel tempo, e non riusciamo a concepire qualcosa che non preveda la nostra stessa esistenza.
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Old 20-08-2020, 14:22   #19
mmorselli
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Fra cento anni il pronipote di Trump potrebbe decidere di avvicinare un asteroide alla terra per estrarne le risorse minerarie, sbagliando però mira e spazzando via ogni forma di vita. Fra mille anni chiunque potrebbe essere in grado di farlo.
Ma fra 1000 anni ogni persona potrebbe avere diversi backup di sé stesso, su diversi pianeti del sistema solare. Un Asteroide da 60Km in ogni caso non è riuscito nemmeno a distruggere sul serio i dinosauri (si sono infatti evoluti negli uccelli), figurati se potrebbe estinguere l'umanità... Farebbe un bel casino sicuramente, ma per estinguere ci vuole altro, su 8 miliardi di persone se ne rimangono in vita qualche migliaio l'umanità non si estingue. Non so perché preoccuparsene tanto però... Il casino più grosso è se muori tu, o se muore qualcuno a cui tieni, o anche qualcuno a cui non tieni ma la cui morte ritieni ingiusta. Per il resto l'umanità potrebbe estinguersi anche solo perché smette di fare figli, che ti frega se accade? Mica ci hanno consegnato l'incarico di custodire l'universo.


Oppure, più semplicemente, l'universo è troppo grande, se ci fosse qualcuno, ma fosse a 1000 anni luce da qui, solo 1/100 della nostra Galassia, sarebbe come se non ci fosse. E l'universo è miliardi di anni luce, non 1000, e con miliardi di Galassie. Se la prossima civiltà fosse su Andromeda, che è come dire dietro casa, le possibilità di venirne a conoscenza sarebbero zero. E se su Andromeda ce ne fossero 1000, potrebbero non poter mai venire l'una a conoscenza dell'altra.

Ultima modifica di mmorselli : 20-08-2020 alle 14:25.
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Old 20-08-2020, 14:26   #20
Giuss
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Poi cos'è l'estinzione? Semplicemente una specie che evolve verso qualcosa di migliore, l'estinzione non tocca gli individui, non è la morte di un soggetto, ma un lento e graduale cambiamento. L'essere umano si estinguerà (evolverà), ma non sarà per l'effetto serra, più probabilmente sarà le biotecnologie, la manipolazione genetica, e forse (proprio forse) il mind uploading. L'inquinamento, in termini di specie, ci fa una pippa. In termini di individui, per qualcuno, potrà sicuramente essere un problema, per altri un'opportunità.
Una cosa interessante ma anche spaventosa allo stesso tempo.
L'evoluzione sulla terra dura da miliardi di anni e ha sempre seguito il suo corso nel bene e nel male, ora l'uomo potrebbe deviare questo corso con la tecnologia (o lo sta già facendo) e adattarlo a proprio vantaggio.
Chissà se questa è una cosa positiva o negativa, il futuro lo dirà.
Giuss è online   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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