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Old 24-10-2018, 18:41   #1
Redazione di Hardware Upg
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Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/cpu/in...tri_78737.html

Alcune indiscrezioni indicano come finito il futuro delle CPU a 10 nanometri di Intel, ma l'azienda americana rimarca come questa tecnologia produttiva continui a registrare buoni progressi e arriverà nel 2019

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 24-10-2018, 20:16   #2
gigioracing
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intel questo giro è parecchio indietro ,sta ancora usando un processo di ben 3 anni fa . amd passerà a breve ai 7nn. alcune case di smartphone gia sono a 7nm
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Old 24-10-2018, 21:09   #3
elgabro.
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Prima di Ice Lake c'è Cannon Lake, Ice Lake mi si a fine 2020 su processo 10nm+
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Old 24-10-2018, 21:09   #4
paolo.oliva2
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I rumor sul fatto che Intel abbia abbandonato definitivamente il 10nm e che resti solo sulla carta per gli azionisti, provengono da più parti... e quello che uscirà non sarà un 10nm ma bensì un 12nm.

La risposta ufficiale di Intel mi sa più di forma che di sostanza... visto che impostando il discorso "procede tutto bene" quando il ritardo è già di 3 anni e che le prime incarnazioni 10nm non solo non guadagnano sul 14nm ma bensì perdono (non VGA integrata, stesso TDP vs 14nm con VGA integrata e frequenza inferiore), beh. parlano da sole.

Inoltre TSMC ha ufficializzato che dal 2°Q 2019 è pronta a produrre sul 5nm, quindi Intel si potrebbe ritrovare a battagliare non con il suo 10nm/12nm vs 7nm, ma bensì vs 5nm, il che sarebbe ancor più catastrofico.
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Old 24-10-2018, 21:12   #5
elgabro.
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I rumor sul fatto che Intel abbia abbandonato definitivamente il 10nm e che resti solo sulla carta per gli azionisti, provengono da più parti... e quello che uscirà non sarà un 10nm ma bensì un 12nm.
Fonte?
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Old 24-10-2018, 21:30   #6
coschizza
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intel questo giro è parecchio indietro ,sta ancora usando un processo di ben 3 anni fa . amd passerà a breve ai 7nn. alcune case di smartphone gia sono a 7nm
Le litografie non sono solo un nume rettò messo lì. Amd per esempio sarà già tanto se grazie ai 7nm si avvicinerà alle frequenza che usa Intel con il suo 14nm quindi non è che 7 è meglio di 14 dipende da molti fattori
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Old 24-10-2018, 23:26   #7
digieffe
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alcune precisazioni:

a livello di numeri il 10nm intel ed il 7nm tsmc sono simili (poi sarà da vedere cosa renderanno)

il 5nm tsmc a fine 2019 sarà solo per i dispositivi low power mobili, esattamente come i 7nm tsmc sono già in circolazione sulle cpu per smartphone da circa 1 anno. Dunque non attendetevi cpu per pc da 5nm prima di fine 2020.

4 ghz non è un target ma un limite delle attuali tecnologie (in verità, oggi, siamo vicini a 5), se modificassero le pipeline per salire in frequenza aumenterebbero i consumi e scenderebbe l'ipc, dunque non c'è convenienza. Ci saranno da attendere nuovi pp e materiali

Ultima modifica di digieffe : 24-10-2018 alle 23:28.
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Old 25-10-2018, 01:06   #8
OttoVon
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I rumor..
Quello che ti pare, MA penso sia il caso di ravvedersi un attimino e non riguardo i nm di Intel, BENSì sull'uso degli avversativi.
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Old 25-10-2018, 01:40   #9
floc
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intanto 14nm++++++ tanto sbeffeggiati danno ancora la paga a tutti.

Certo, a patto di realizzare che i bench che vedono gli arm superare un i5 siano delle forzature, e mi rendo conto che non sia purtroppo così scontato.
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Old 25-10-2018, 08:55   #10
amd-novello
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curiosità: ma i nm se non vengono comunicati da chi li costruisce si possono facilmente misurare?
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Old 25-10-2018, 09:19   #11
Mparlav
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alcune precisazioni:

a livello di numeri il 10nm intel ed il 7nm tsmc sono simili (poi sarà da vedere cosa renderanno)

il 5nm tsmc a fine 2019 sarà solo per i dispositivi low power mobili, esattamente come i 7nm tsmc sono già in circolazione sulle cpu per smartphone da circa 1 anno. Dunque non attendetevi cpu per pc da 5nm prima di fine 2020.

4 ghz non è un target ma un limite delle attuali tecnologie (in verità, oggi, siamo vicini a 5), se modificassero le pipeline per salire in frequenza aumenterebbero i consumi e scenderebbe l'ipc, dunque non c'è convenienza. Ci saranno da attendere nuovi pp e materiali
I 7nm di tsmc sono in commercio sui soc degli smartphone da meno di 1 mese (Apple A12 e Kirin 980) con un die size intorno agli 85 mm^2, non 1 anno.
Se ci saranno prodotti commerciali Amd con cpu e gpu di fascia alta già nel Q1 2019 e consumer nel Q2/Q3, nella logica in cui usciranno soc 5nm a fine 2019, potrebbero uscire cpu 5nm già da inizio 2020, ammesso che Amd mantenga la stessa strategia.
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Old 25-10-2018, 11:55   #12
gigioracing
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Tolti 20 fps su 400 nei giochini quello che da la paga a tutti si chiama 2990WX.
esatto
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Old 25-10-2018, 13:33   #13
Italia 1
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Le litografie non sono solo un nume rettò messo lì. Amd per esempio sarà già tanto se grazie ai 7nm si avvicinerà alle frequenza che usa Intel con il suo 14nm quindi non è che 7 è meglio di 14 dipende da molti fattori
Ehm... Qualcuno ricorda il 9590 ? Era a 32 nm e gia arrivava a 5 ghz

http://www.cpu-world.com/CPUs/Bulldo...20FX-9590.html
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Old 25-10-2018, 16:01   #14
gigioracing
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Ehm... Qualcuno ricorda il 9590 ? Era a 32 nm e gia arrivava a 5 ghz

http://www.cpu-world.com/CPUs/Bulldo...20FX-9590.html
quello era un fx overclokkato al limite ,di serie. cpu da 250watt senza senso

io l ho portato a 7ghz circa ad Ln2 ma andava come un i7 4gen a 4ghz
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Ultima modifica di gigioracing : 25-10-2018 alle 18:32.
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Old 25-10-2018, 18:08   #15
floc
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anche quando fai un confronto molto piu' sensato per fascia di prezzo, invece che per modello/velocita'?
era volutamente una forzatura, non pensavo di doverlo specificare. Il senso è che intel anche con un pp che ha un numerino "vecchio" è ancora AMPIAMENTE competitiva (giusto perchè non si può dire tout court che "sta davanti a tutti")
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Old 25-10-2018, 19:03   #16
cdimauro
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Si ma la corsa ai gigaherz è finita negli anni quasi 20 anni fa e si è stabilito che 4ghz è la frequenza massima ottimale.
Fonte?
Quote:
Ora io capisco salire di più con i turbo e cose del genere, ma sarebbe anche il caso di formarsi li.
Ma anche no. Se è possibile alzare le frequenze, senza perdere in IPC, non vedo perché non si dovrebbe fare.
Quote:
Intel non sa talmente che fare che dopo 20 anni cerca di rifare quello che portò al processore più fallimentare e perculato della sua storia spingendo verso i 5ghz.
Esempio campato per aria, visto che gli attuali Core non nascono per salire in frequenza, mentre il P4 lo era.
Quote:
AMD sta lavorando sulla strada giusta senza spingere troppo in frequenza.
Lo credo bene: la sua strada è senza uscita, visto che mura poco dopo i 4Ghz...
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Per iniziare a programmare c'è solo Python con questo o quest'altro (più avanzato) libro
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Old 25-10-2018, 19:40   #17
cdimauro
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Quindi le fonti non dovrebbero mancare.

Fonte?
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Old 25-10-2018, 20:21   #18
gigioracing
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Fonte?

Ma anche no. Se è possibile alzare le frequenze, senza perdere in IPC, non vedo perché non si dovrebbe fare.

Esempio campato per aria, visto che gli attuali Core non nascono per salire in frequenza, mentre il P4 lo era.

Lo credo bene: la sua strada è senza uscita, visto che mura poco dopo i 4Ghz...
un pentium 4 cedar mill con un bel dissipatore o liquido lavora stabile anche a frequenze vicine i 5ghz . se rifacessero adesso un p4 a 12nm penso che i 6ghz li prende facile
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Old 25-10-2018, 20:46   #19
cdimauro
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Con quel processo produttivo, sì: ci potrebbe arrivare. Anche alcune CPU POWER di IBM arrivano a frequenze così elevate, perché sono state progettate per scalare in frequenza.
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Old 25-10-2018, 22:46   #20
Italia 1
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quello era un fx overclokkato al limite ,di serie. cpu da 250watt senza senso

io l ho portato a 7ghz circa ad Ln2 ma andava come un i7 4gen a 4ghz
Confermo, aveva un TDP di 220W a 32 nm. Mi ricorda un certo 9900 attuale, che a 14 nm / 5 ghz consuma 220W (Vero é che va il doppio però)
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