Torna indietro   Hardware Upgrade Forum > Hardware Upgrade > Articoli

Microsoft Surface Pro 12 è il 2 in 1 più compatto e silenzioso
Microsoft Surface Pro 12 è il 2 in 1 più compatto e silenzioso
Basato su piattaforma Qualcomm Snapdragon X Plus a 8 core, il nuovo Microsoft Surface Pro 12 è un notebook 2 in 1 molto compatto che punta sulla facilità di trasporto, sulla flessibilità d'uso nelle differenti configurazioni, sul funzionamento senza ventola e sull'ampia autonomia lontano dalla presa di corrente
Recensione REDMAGIC Astra Gaming Tablet: che spettacolo di tablet!
Recensione REDMAGIC Astra Gaming Tablet: che spettacolo di tablet!
Il REDMAGIC Astra Gaming Tablet rappresenta una rivoluzione nel gaming portatile, combinando un display OLED da 9,06 pollici a 165Hz con il potente Snapdragon 8 Elite e un innovativo sistema di raffreddamento Liquid Metal 2.0 in un form factor compatto da 370 grammi. Si posiziona come il tablet gaming più completo della categoria, offrendo un'esperienza di gioco senza compromessi in mobilità.
Dopo un mese, e 50 foto, cosa abbiamo capito della nuova Nintendo Switch 2
Dopo un mese, e 50 foto, cosa abbiamo capito della nuova Nintendo Switch 2
Dopo un mese di utilizzo intensivo e l'analisi di oltre 50 scatti, l'articolo offre una panoramica approfondita di Nintendo Switch 2. Vengono esaminate le caratteristiche che la definiscono, con un focus sulle nuove funzionalità e un riepilogo dettagliato delle specifiche tecniche che ne determinano le prestazioni
Tutti gli articoli Tutte le news

Vai al Forum
Rispondi
 
Strumenti
Old 21-12-2016, 14:49   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
Iscritto dal: Jul 2001
Messaggi: 75173
Link all'Articolo: http://www.hwupgrade.it/articoli/app...one_index.html

Il nuovo MacBook Pro 15 con Touch Bar è l'ultimo nato di un percorso di innovazione lungo 25 anni: concretizza idee progettuali molto interessanti, anche se dal punto di vista hardware manca il vero salto prestazionale

Click sul link per visualizzare l'articolo.
Redazione di Hardware Upg è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 21-12-2016, 15:26   #2
Simonex84
Senior Member
 
L'Avatar di Simonex84
 
Iscritto dal: Jun 2003
Messaggi: 15818
Per quanto mi riguarda la Touch Bar è l'unico elemento davvero interessante di questo Mac, tutto il resto fa storcere il naso, mi hanno tolto anche il MagSafe scelta davvero assurda.

Fantastica la vista a cofano aperto, una simmetria quasi perfetta!

Simonex84 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 21-12-2016, 15:39   #3
bagnino89
Senior Member
 
L'Avatar di bagnino89
 
Iscritto dal: Aug 2006
Messaggi: 13998
Portatile meraviglioso, c'è poco da dire. Con la nuova revision con Kaby Lake, DDR4 e migliorie ai vari difettucci, sarà eccezionale...

Dal vivo mi ha fatto un'impressione davvero ottima.
__________________
Ryzen 5600 / Prime X370 Pro / 32 GB DDR4 / RTX 5070 FE / Crucial P5 Plus 1 TB / Crucial MX500 1 TB / Seasonic Focus GX-750 / Dell S2417DG / Edifier R1280T / Synology DS220+ / Pixel 6 / Steam Deck
bagnino89 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 21-12-2016, 16:41   #4
demon77
Senior Member
 
L'Avatar di demon77
 
Iscritto dal: Sep 2001
Città: Saronno (VA)
Messaggi: 21705
Un bel portatile, idiscutibilmente ben costruito e con un buon hardware.
Carina e pratica la touch bar. Non certo rivouzionaria, ma carina.

I contro come già citato sono il fatto che NON è PRO.
Nel senso che ha caratteritiche assurde come ram saldata e ssd con connettore proprietario.
Già ste cose sono contestabili in un mainstream, ma in un PRO sono bestemmie.

Piuttosto evidente come sia superiore il Thinkpad.
Oltre a costare un bel centone in meno non ha ram saldata o connettori proprietari, ha una copiosa dotazione di porte esterne e in più ha anche un SSD da un tera.
__________________
DEMON77

La mia galleria su Deviant Art: http://aby77.deviantart.com/gallery/?catpath=/
demon77 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 21-12-2016, 16:49   #5
Phoenix Fire
Senior Member
 
L'Avatar di Phoenix Fire
 
Iscritto dal: Sep 2006
Città: Aprilia
Messaggi: 12597
Quote:
Originariamente inviato da Simonex84 Guarda i messaggi
Per quanto mi riguarda la Touch Bar è l'unico elemento davvero interessante di questo Mac, tutto il resto fa storcere il naso, mi hanno tolto anche il MagSafe scelta davvero assurda.

Fantastica la vista a cofano aperto, una simmetria quasi perfetta!
come già detto in altri thread, come non concordare

@redazione
la review è piena di typo, parole ripetute o proposizioni errate, una rilettura attenta sarebbe necessaria
riguardo il paragone, la prox volta fatelo non con una macchina "pro" come il Lenovo che costa tantissimo solo per il fatto di montare una quadro, che da sola per molti varrebbe il cambio, inoltre dovreste considerare il macbook con ssd da 1tb, che da solo aggiunge altri bei solidi. Inoltre il modello "economico" che nominate è solo il vecchio modello, non una versione senza tb.
per il discorso prezzo, imho il 15 "base" è l'unico nuovo mbp a non aver ricevuto un aumento di prezzo assurdo rispetto al passato, dato che la variante mbp 2015 con scheda video discreta costava poco meno
__________________
Quelli che dicevano che era impossibile non hanno mai fatto un tentativo
Inventario Steam contattatemi se interessati
Phoenix Fire è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 21-12-2016, 16:57   #6
MadMax of Nine
Senior Member
 
L'Avatar di MadMax of Nine
 
Iscritto dal: Feb 2003
Messaggi: 3880
Quote:
Originariamente inviato da demon77 Guarda i messaggi
Un bel portatile, idiscutibilmente ben costruito e con un buon hardware.
Carina e pratica la touch bar. Non certo rivouzionaria, ma carina.

I contro come già citato sono il fatto che NON è PRO.
Nel senso che ha caratteritiche assurde come ram saldata e ssd con connettore proprietario.
Già ste cose sono contestabili in un mainstream, ma in un PRO sono bestemmie.

Piuttosto evidente come sia superiore il Thinkpad.
Oltre a costare un bel centone in meno non ha ram saldata o connettori proprietari, ha una copiosa dotazione di porte esterne e in più ha anche un SSD da un tera.
Ormai l'hw è diventato materiale di consumo, usa e getta, si fa così anche in ambiti enterprise nei datacenter ormai, con Apple per come sta impostando prodotti e servizi io vedo solo lassi temporali di 3 anni (per la Apple Care) e backup costante su iCloud e TM, così se succede qualcosa in poco tempo si riparte senza troppe rotture, almeno sui sistemi importanti, per il Macbook Air usato a cazzeggio vale sempre la politica "lo tengo finchè muore".
__________________

Hardware Numb3rs canale youtube dove carico video di test, comparative e analisi di componenti
MadMax of Nine è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 21-12-2016, 17:16   #7
MadMax of Nine
Senior Member
 
L'Avatar di MadMax of Nine
 
Iscritto dal: Feb 2003
Messaggi: 3880
Quote:
Originariamente inviato da digmedia Guarda i messaggi
scusa se ho capito male...ma tu consideri questo mbp, che arriva a costare quasi 5000 euro, un prodotto usa e getta?
Non so come funziona in ambito enterprise e può essere come dici, ma
ti assicuro che nel mio settore, a meno che non ti chiami pixar o dreamworks,
l'hardware lo spremi fino alla morte, altro che usa e getta...
Aggiornare hw ogni 3 anni conviene per la manutenzione e le performance, se si conta il valore residuo dei prodotti Apple è ancora più vantaggioso il conto, per chi ci lavora ovviamente, dove tutto si traduce in $
__________________

Hardware Numb3rs canale youtube dove carico video di test, comparative e analisi di componenti
MadMax of Nine è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 21-12-2016, 17:19   #8
Phoenix Fire
Senior Member
 
L'Avatar di Phoenix Fire
 
Iscritto dal: Sep 2006
Città: Aprilia
Messaggi: 12597
Quote:
Originariamente inviato da MadMax of Nine Guarda i messaggi
Aggiornare hw ogni 3 anni conviene per la manutenzione e le performance, se si conta il valore residuo dei prodotti Apple è ancora più vantaggioso il conto, per chi ci lavora ovviamente, dove tutto si traduce in $
non ho capito il discorso del vantaggio per il valore residuo, in ambito lavorativo, le aziende mica vendono i pc vecchi.
__________________
Quelli che dicevano che era impossibile non hanno mai fatto un tentativo
Inventario Steam contattatemi se interessati
Phoenix Fire è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 21-12-2016, 17:30   #9
MadMax of Nine
Senior Member
 
L'Avatar di MadMax of Nine
 
Iscritto dal: Feb 2003
Messaggi: 3880
Quote:
Originariamente inviato da Phoenix Fire Guarda i messaggi
non ho capito il discorso del vantaggio per il valore residuo, in ambito lavorativo, le aziende mica vendono i pc vecchi.
Molte lo fanno, dalle grandi alle piccole, ci sono anche aziende specializzate in questo genere di cose, comprano a stock, rigenerano e rivendono, con tanto di certificato di distruzione del dato.
Se poi si ragiona a livello di libero professionista che lo vende sul mercato privato ne ricava anche di più.

Da noi per esempio c'è l'obbligo di cambio come finisce il supporto di 3 anni, Win o Mac che sia, poi se ne liberano vendendoli a stock (siamo più di 120.000), così oltre che a risparmiare sullo smaltimento rientrano pure di una minima parte.
__________________

Hardware Numb3rs canale youtube dove carico video di test, comparative e analisi di componenti

Ultima modifica di MadMax of Nine : 21-12-2016 alle 17:34.
MadMax of Nine è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 21-12-2016, 17:37   #10
floc
Senior Member
 
L'Avatar di floc
 
Iscritto dal: Sep 2004
Messaggi: 3731
un pro che non e' pro, venduto a un prezzo da workstation che non e'. L'unica cosa che invidiavo agli apple era il magsafe, ma hanno pensato intelligentemente di rimuoverla, geniacci. Esteticamente gradevole, la touchbar e'un gadget, dovevano riempire il segmento e hanno fatto il compitino... Lo venderanno comunque a chi vuole apple per forza.
floc è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 21-12-2016, 17:46   #11
MadMax of Nine
Senior Member
 
L'Avatar di MadMax of Nine
 
Iscritto dal: Feb 2003
Messaggi: 3880
Quote:
Originariamente inviato da digmedia Guarda i messaggi
si ok ma di che ambiti parli? grosse aziende immagino...
Tutti i freelance che conosco sfruttano l'hardware finchè non risponde
più alle loro esigenze...ci sono grafici e illustratori che lavorano agevolmente
con macchine di 4/5 anni

Molti fanno così perché bene o male un Mac fa il suo lavoro per anni, ma se conti una possibile rottura fuori supporto e con tutto quello che ci va dietro in termini di tempo perso alla fine è un rischio, cambiarlo prima rivendendolo e non "buttandolo quando muore" è una strategia che paga sempre, almeno se uno vuole essere previdente e minimizzare i casini, casini che con i componenti saldati diventano esponenziali.
Ormai in elettronica la stanno forzando questa cosa, fa girare le palle a molti ma il mercato spinge verso questa direzione, ovviamente per vendere di più e minimizzare i costi di magazzino ricambi etc., se guardi le garanzie del 4 o 5 anno su certe macchine costano molto, proprio per questi motivi.
__________________

Hardware Numb3rs canale youtube dove carico video di test, comparative e analisi di componenti
MadMax of Nine è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 21-12-2016, 17:53   #12
Phoenix Fire
Senior Member
 
L'Avatar di Phoenix Fire
 
Iscritto dal: Sep 2006
Città: Aprilia
Messaggi: 12597
Quote:
Originariamente inviato da floc Guarda i messaggi
un pro che non e' pro, venduto a un prezzo da workstation che non e'. L'unica cosa che invidiavo agli apple era il magsafe, ma hanno pensato intelligentemente di rimuoverla, geniacci. Esteticamente gradevole, la touchbar e'un gadget, dovevano riempire il segmento e hanno fatto il compitino... Lo venderanno comunque a chi vuole apple per forza.
il 15 alla fine è rimasto a prezzo simile, i miglioramenti ci sono rispetto a modelli pre-2014 (performance, trackpad, schermo,volume,peso,etc) quindi per chi aveva quelli il salto conviene, se il SO è indifferente ci sono macchine valide e più economiche, purtroppo non paragonabili (apple fa prodotti "unici", so a parte, non esiste cmq un alternativa "totale"), se invece anche macOS incide sulla scelta allora non ci sono motivi per non prendersi il 15 nuovo rispetto al 15 vecchio.
Quote:
Originariamente inviato da MadMax of Nine Guarda i messaggi
Molti fanno così perché bene o male un Mac fa il suo lavoro per anni, ma se conti una possibile rottura fuori supporto e con tutto quello che ci va dietro in termini di tempo perso alla fine è un rischio, cambiarlo prima rivendendolo e non "buttandolo quando muore" è una strategia che paga sempre, almeno se uno vuole essere previdente e minimizzare i casini, casini che con i componenti saldati diventano esponenziali.
Ormai in elettronica la stanno forzando questa cosa, fa girare le palle a molti ma il mercato spinge verso questa direzione, ovviamente per vendere di più e minimizzare i costi di magazzino ricambi etc., se guardi le garanzie del 4 o 5 anno su certe macchine costano molto, proprio per questi motivi.
questa pratica di rivendita di alcune aziende non la conoscevo, sul discorso garanzia invece di solito sapevo si sfruttasse l'estensione offerta dalla casa per coprire le macchine per più tempo
__________________
Quelli che dicevano che era impossibile non hanno mai fatto un tentativo
Inventario Steam contattatemi se interessati
Phoenix Fire è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 21-12-2016, 18:47   #13
Cfranco
Senior Member
 
L'Avatar di Cfranco
 
Iscritto dal: Apr 2002
Città: VR-PD
Messaggi: 11637
Ma il "tanta batteria" del titolo è ironico, vero ?
Perché basta andare a vedere un po' di test in giro per vedere che la durata della batteria è inferiore al modello precedente ( e non di poco ) ed è il motivo per cui hanno tolto l' indicazione del tempo rimanente in modo da non far vedere che la durata è la metà di quanto dichiarato
__________________
Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Cfranco è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 21-12-2016, 19:15   #14
\_Davide_/
Senior Member
 
L'Avatar di \_Davide_/
 
Iscritto dal: Jul 2012
Città: Biella
Messaggi: 11179
Io ho il MBP 2015, ed ero intenzionato a cambiarlo per passare al 2016 con SSD da 512 GB... Poi ho visto che non è più sostituibile. La batteria ridotta...
E checchezzo mi tengo questo e vedo cosa tirano fuori il prossimo anno!
Dopotutto ci guadagnerei solo la touchbar e il trackpad...
Poi c'era da aspettarselo che durasse meno la batteria... La touchbar e la scheda "discreta" di serie, insieme soprattutto ai Wh in meno incidono, per quanto i componenti in sè siano ottimizzati per consumare meno!
__________________
PC 1 | MBP 14" M1 Pro 16GB| iMac 27" 5K i5 6500, 24GB, Radeon R9 M380, 1 TB SSD| ThinkPad T480 i7 8650U, 32 GB, 1 TB NVMe, 14" WQHD| Unifi | Synology DS1618+ 32GB | NUC 13 i5-1340P, 64GB, 990PRO 2TB | HPE Microserver Gen10, 32GB, 12TB + 2TB
\_Davide_/ è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 21-12-2016, 19:38   #15
oatmeal
Senior Member
 
L'Avatar di oatmeal
 
Iscritto dal: Jun 2005
Città: Matera
Messaggi: 2191
Quote:
Originariamente inviato da \_Davide_/ Guarda i messaggi
Io ho il MBP 2015, ed ero intenzionato a cambiarlo per passare al 2016 con SSD da 512 GB... Poi ho visto che non è più sostituibile. La batteria ridotta...
E checchezzo mi tengo questo e vedo cosa tirano fuori il prossimo anno!
Dopotutto ci guadagnerei solo la touchbar e il trackpad...
Poi c'era da aspettarselo che durasse meno la batteria... La touchbar e la scheda "discreta" di serie, insieme soprattutto ai Wh in meno incidono, per quanto i componenti in sè siano ottimizzati per consumare meno!
Sostituire il tuo 2015 con questo non avrebbe tanto senso a meno che uno non lo voglia fare per puro sfizio. Il guadagno prestazionale sarebbe minimo.
Non ha senso neanche per me che ho il mid2014 ma anche se lo avesse non lo cambierei, non con questo almeno.
oatmeal è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 21-12-2016, 19:41   #16
LorenzAgassi
Bannato
 
Iscritto dal: Oct 2016
Messaggi: 947
Quote:
Originariamente inviato da digmedia Guarda i messaggi
si ok ma di che ambiti parli? grosse aziende immagino...
Tutti i freelance che conosco sfruttano l'hardware finchè non risponde
più alle loro esigenze...ci sono grafici e illustratori che lavorano agevolmente
con macchine di 4/5 anni


Forse voleva intendere che il cliente tipo di Apple ha tanti soldi in tasca e quindi non baderebbe più di tanto a queste "quisquilie"
Quando è "ora di cambiare" ( in base a come decide il venditore Californiano ora bloccando anche gli Upgrade Hardware) cambia e ricompra.


PS: Vediamo quando HwUpgrade testa i nuovi Dell XPS con soluzione Intel Kaby Lake Quad Core (sempre che creino una news perchè in questo senso oramai vedo le creano solo x Apple in primis..se non vado errando)

Ultima modifica di LorenzAgassi : 21-12-2016 alle 19:46.
LorenzAgassi è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 21-12-2016, 19:52   #17
Pollo85
Junior Member
 
Iscritto dal: Oct 2013
Messaggi: 17
Ho letto decine di commenti ma probabilmente nessuno si interfaccia con Apple da professionista. Perché la prima cosa che vi propone Apple non appena viene fuori che avete la partita Iva aperta da almeno tre anni è il servizio di Apple financial service. Infatti qualunque professionista con partita Iva che sia ditta individuale o S p.a. ottiene i prodotti Apple ad esclusione degli accessori con un leasing operativo che in soldoni è un noleggio dove si porta a costo sia Iva imponibile con l kafkiana completa e uno sconto del 20%. Tralasciate eventuali errori di ortografia e sintassi perché sto usando la dettatura vocale.
Pollo85 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 21-12-2016, 20:20   #18
oatmeal
Senior Member
 
L'Avatar di oatmeal
 
Iscritto dal: Jun 2005
Città: Matera
Messaggi: 2191
Quote:
Originariamente inviato da Pollo85 Guarda i messaggi
Ho letto decine di commenti ma probabilmente nessuno si interfaccia con Apple da professionista. Perché la prima cosa che vi propone Apple non appena viene fuori che avete la partita Iva aperta da almeno tre anni è il servizio di Apple financial service. Infatti qualunque professionista con partita Iva che sia ditta individuale o S p.a. ottiene i prodotti Apple ad esclusione degli accessori con un leasing operativo che in soldoni è un noleggio dove si porta a costo sia Iva imponibile con l kafkiana completa e uno sconto del 20%. Tralasciate eventuali errori di ortografia e sintassi perché sto usando la dettatura vocale.
...ma tu vieni a dire queste cose qui? Non lo sai che qualunque news Apple scatena il trolleraggio dei soliti noti?
Figuriamoci se questi sanno cos'è una Partita Iva e beati loro aggiungerei
oatmeal è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 21-12-2016, 20:23   #19
oatmeal
Senior Member
 
L'Avatar di oatmeal
 
Iscritto dal: Jun 2005
Città: Matera
Messaggi: 2191
Quote:
Originariamente inviato da digmedia Guarda i messaggi
lavoro in proprio dal 1991...ma voglio sperare che non parlassi di me...
naturalmente
oatmeal è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 21-12-2016, 22:01   #20
demon77
Senior Member
 
L'Avatar di demon77
 
Iscritto dal: Sep 2001
Città: Saronno (VA)
Messaggi: 21705
Quote:
Originariamente inviato da Pollo85 Guarda i messaggi
Ho letto decine di commenti ma probabilmente nessuno si interfaccia con Apple da professionista. Perché la prima cosa che vi propone Apple non appena viene fuori che avete la partita Iva aperta da almeno tre anni è il servizio di Apple financial service. Infatti qualunque professionista con partita Iva che sia ditta individuale o S p.a. ottiene i prodotti Apple ad esclusione degli accessori con un leasing operativo che in soldoni è un noleggio dove si porta a costo sia Iva imponibile con l kafkiana completa e uno sconto del 20%. Tralasciate eventuali errori di ortografia e sintassi perché sto usando la dettatura vocale.
Finanziamento o leasing che sia, i limiti hardware imposti a questo prodotto ci sono e restano. Che tu sia a partita iva o meno.

Inutile dire oltrettutto che un professionista accede a trattamenti finanziari del tutto similari anche prendendo delle sluzioni davvero professionali fornite da Dell, HP e compagnia che da anni dominano il mondo delle workstation.
__________________
DEMON77

La mia galleria su Deviant Art: http://aby77.deviantart.com/gallery/?catpath=/
demon77 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
 Rispondi


Microsoft Surface Pro 12 è il 2 in 1 più compatto e silenzioso Microsoft Surface Pro 12 è il 2 in 1 pi&u...
Recensione REDMAGIC Astra Gaming Tablet: che spettacolo di tablet! Recensione REDMAGIC Astra Gaming Tablet: che spe...
Dopo un mese, e 50 foto, cosa abbiamo capito della nuova Nintendo Switch 2 Dopo un mese, e 50 foto, cosa abbiamo capito del...
Gigabyte Aero X16 Copilot+ PC: tanta potenza non solo per l'IA Gigabyte Aero X16 Copilot+ PC: tanta potenza non...
vivo X200 FE: il top di gamma si è fatto tascabile? vivo X200 FE: il top di gamma si è fatto ...
2 minuti: il tempo per scorrere le 25 of...
Mini LED TCL: confronto tra le migliori ...
Robot aspirapolvere: questi sono i più a...
Portatile tuttofare Lenovo Core i5/16GB ...
Scende a 99€ il tablet 11" 2,4K con...
Amiga: quali erano i 10 giochi più belli
Driver più sicuri: Microsoft alza...
Ego Power+ ha la giusta accoppiata per l...
Scompiglio nei listini Amazon: prezzi im...
Sotto i 105€ il robot Lefant che lava, a...
Mini proiettori smart in offerta: uno co...
Smartwatch Amazfit in offerta: Balance o...
Windows XP ritorna: ecco come usarlo sub...
Arrow Lake in saldo: Intel taglia i prez...
LG C4 da 55'' a 899€ è il top per...
Chromium
GPU-Z
OCCT
LibreOffice Portable
Opera One Portable
Opera One 106
CCleaner Portable
CCleaner Standard
Cpu-Z
Driver NVIDIA GeForce 546.65 WHQL
SmartFTP
Trillian
Google Chrome Portable
Google Chrome 120
VirtualBox
Tutti gli articoli Tutte le news Tutti i download

Strumenti

Regole
Non Puoi aprire nuove discussioni
Non Puoi rispondere ai messaggi
Non Puoi allegare file
Non Puoi modificare i tuoi messaggi

Il codice vB è On
Le Faccine sono On
Il codice [IMG] è On
Il codice HTML è Off
Vai al Forum


Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 01:46.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Served by www3v
1