Mercato "grigio" di key Windows e Guardia di Finanza

[MoM]

Salve a tutti, non so se è già stato trattato in modo esaustivo questo argomento (non ho trovato info) ma ho bisogno di conferme al riguardo.

Ho un amico meccanico che deve rifare il pc dell'officina, visto che ci scambiamo favori ha chiesto il mio aiuto.

Ha un pc vecchiotto con XP che ormai è alla frutta, visto che il case/alimentatore/disco sono buoni volevo cambiargli solo mobo/cpu/ram che ormai si trovano a poco e passarlo a 7pro o 10pro.

In giro si trovano key di 7 o 10 oem (che andrebbero bene visto il cambio di mobo) ma anche retail a pochi euro (tra i 20 ed i 30).
Solitamente però ti mandano solo una mail con la chiave di attivazione.

In caso di controllo della Guardia di Finanza o altri organi di polizia si va comunque sul sicuro conservando la mail ed il pagamento della licenza forniti dai siti di key o ci sono altre cose a cui stare attenti?

[Saturn]

Originariamente inviato da MoM

Salve a tutti, non so se è già stato trattato in modo esaustivo questo argomento (non ho trovato info) ma ho bisogno di conferme al riguardo.

Ho un amico meccanico che deve rifare il pc dell'officina, visto che ci scambiamo favori ha chiesto il mio aiuto.

Ha un pc vecchiotto con XP che ormai è alla frutta, visto che il case/alimentatore/disco sono buoni volevo cambiargli solo mobo/cpu/ram che ormai si trovano a poco e passarlo a 7pro o 10pro.

In giro si trovano key di 7 o 10 oem (che andrebbero bene visto il cambio di mobo) ma anche retail a pochi euro (tra i 20 ed i 30).
Solitamente però ti mandano solo una mail con la chiave di attivazione.

In caso di controllo della Guardia di Finanza o altri organi di polizia si va comunque sul sicuro conservando la mail ed il pagamento della licenza forniti dai siti di key o ci sono altre cose a cui stare attenti?

In teoria si. Ma onestamente io non rischierei in un'attività commerciale. Risparmiare 120€ e rischiarne non so quante migliaia di multa non vale proprio la pena. Almeno cerca di trovare qualche venditore che ti spedisca l'adesivo con il codice della licenza da applicare al case del pc. Tutto questo a parer mio...poi vedi tu. Sono sempre stato dell'idea che se un prodotto costa 150€ (da parte di Microsoft) e qualcuno me lo vende a 20-30 o anche 50 qualche inghippo ci deve essere.

[MoM]

grazie dell'info, anche la mia idea è che se il produttore la vende a 199€ trovarla a 25 o meno c'è qualcosa di strano

stessa cosa però dovrebbe valere anche per i giochi dove invece la cosa è regolare... il mio dubbio è se facendo vedere la ricevuta fiscale o fattura (se il venditore della chiave la rilascia) sono a posto o se devo "convincere" il finanziere di turno che è in regola

un po' come capita con i vigili o carabinieri ai posti di blocco che contestano portatarga o marmitte con tanto di omologazione e nulla osta

della serie: se il codice/licenza è regolare perchè pagarlo 10 volte tanto?

[Saturn]

Originariamente inviato da MoM

grazie dell'info, anche la mia idea è che se il produttore la vende a 199€ trovarla a 25 o meno c'è qualcosa di strano

stessa cosa però dovrebbe valere anche per i giochi dove invece la cosa è regolare... il mio dubbio è se facendo vedere la ricevuta fiscale o fattura (se il venditore della chiave la rilascia) sono a posto o se devo "convincere" il finanziere di turno che è in regola

un po' come capita con i vigili o carabinieri ai posti di blocco che contestano portatarga o marmitte con tanto di omologazione e nulla osta

della serie: se il codice/licenza è regolare perchè pagarlo 10 volte tanto?

Ripeto fosse stato per utilizzo domestico, amen. Ma qui parliamo di un'attività, lo paghi il prezzo reale per non rischiare di essere "linciato" in futuro o che magari, e questo è più probabile, il seriale si disattivi dopo qualche tempo.

[jotaro75]

Originariamente inviato da MoM

grazie dell'info, anche la mia idea è che se il produttore la vende a 199€ trovarla a 25 o meno c'è qualcosa di strano

stessa cosa però dovrebbe valere anche per i giochi dove invece la cosa è regolare... il mio dubbio è se facendo vedere la ricevuta fiscale o fattura (se il venditore della chiave la rilascia) sono a posto o se devo "convincere" il finanziere di turno che è in regola

un po' come capita con i vigili o carabinieri ai posti di blocco che contestano portatarga o marmitte con tanto di omologazione e nulla osta

della serie: se il codice/licenza è regolare perchè pagarlo 10 volte tanto?

secondo me non ti verrà fatta regolare fattura nel senso che quelle key sono vendute da privati(non è il sito che le vende, il sito fa solo da vetrina. Un po' come è il rapporto fra ebay e i venditori, non è ebay che vende il prodotto...)
e il fatto che costino così poco può essere dovuto vari tipi di fonti:

-utenti che comprano licenze in paesi il cui prezzo è già basso di partenza e ne acquistano stock tali da renderlo ancora più basso per poi rivenderlo su questi siti

-utenti che acquistano queste licenze tramite ad esempio carte di credito rubate e di conseguenza "pagando" 0 le licenze possono rivenderle a prezzi bassi

-utenti che vendono licenze che non potrebbero essere rivendute(vedi tipo quelle MSDN) che funzionano alla prima installazione ma poi se devono essere reinstallate non funzionano più

Probabilmente ci sono poi altri casi...

Come vedi i prezzi possono essere bassi per varie situazioni, infatti si chiama mercato grigio perchè si può passare da situazioni di aggiramento di norme fiscali a vere e proprie frodi/furti

[MoM]

...

[Saturn]

Penso che ci arrivi da solo anche tu, se fosse tutto "a regola d'arte", a prezzi cosi bassi NESSUNO comprerebbe più al prezzo di mercato...!
Oh poi magari mi sbaglio io eh...

[Ryddyck]

Le licenze che trovi sugli shop secondari funzionano quasi sempre senza problemi, esistono comunque shop usualmente dedicati alle licenze per i giochi che offrono maggior sicurezza rispetto allo shop da te mostrato (elimina i link, sono vietati).
La Microsoft fino a poco tempo fa permetteva la vendita di licenze oem (ossia quelle che trovi a quella cifra, che non sono retail) senza particolari problemi ma essendo modificata tale politica attualmente queste licenze vengono viste come illegali (non genuine) anche se perfettamente funzionanti (si tratta della sola licenza senza nessuna etichetta, non troverai un codice seriale sopra) visto che sono dedicate ai system builder (ossia gli assemblatori o i produttori di pc) che vendono ed applicano la licenza alla configurazione. Dai una lettura a http://www.howtogeek.com/197232/micr...der-licensing/ o http://www.zdnet.com/article/is-it-o...ask-microsoft/
Per la fattura dipende tutto dallo shop o dal venditore. Per il resto non credo che la gdf faccia questo tipo di controlli.

[MoM]

Ok, quindi il riassunto è:
Quei codici funzionano ma, benchè windows venga visto come regolare, in realtà è come se lo avessi craccato, anche se lo prendo da kinguin o g2a.

A casa nessuno ha mai controllato nulla e probabilmente si continuerà così, in azienda obbligatoriamente si deve passare per i soliti canali (o al limite alle licenze system builder ma non sono sicuro che valga anche per i semplici negozi che fanno assemblati) se non vuoi avere rogne... poi che, nel caso di un controllo da un meccanico/carroziere, non guardino le licenze dei pc è abbastanza comprensibile.



p.s. mi era venuto il dubbio visto che non c'è più alcun COA da attaccare al pc, ho qui una scatola di Win10 con chiavetta usb e l'etichetta è attaccata alla scatola, dentro c'è il solito talloncino con il codice come si vede nelle confezioni di Office e nientaltro.
Anche a prenderlo da sito Microsoft l'unica cosa che ti danno è la mail con il codice e la fattura (elettronica) quindi speravo che questi siti avesser la stessa valenza legale.

[Ryddyck]

Non è crackato visto che non stai bypassando l'operazione di licenza influenzandone in un certo senso la sicurezza del sistema. Sarebbe meglio dire che stai violando la policy di microsoft acquistando ed utilizzando una licenza destinata a chi è system builder e non utente finale.

Per quel che riguarda gli assemblatori, installano la licenza oem usualmente tramite i vari distributori oem (ovviamente c'è sempre anche chi cracka il sistema...).

[tallines]

I codici tramite e-mail li può ufficialmente rilasciare solo la Microsoft .

Al limite, il product-key te lo devono spedire a casa tramite etichetta .

Se hai un' attività commerciale, ci vuole la prova documentale dell' acquisto, che è la fattura, non altro .

Se il venditore non rilascia fattura, non acquistare......tanto meno licenza spedite tramite e-mail.......non è legale .

In più il costo basso, può nascondere, il numero di attivazioni limitate .

PS > cancella i link che hai postato, le regole del forum vietano i link agli shop .

[Dane]

E per toglierti ulteriori dubbi leggi le licenze.
Se la finanza ha qualcosa da ridire fagli leggere le licenze che hai sottoscritto e dagli tutte le prove per soddisfarle (tipo di licenza, prova di acquisto, coa, ecc ecc)

https://www.microsoft.com/it-it/useterms

[MoM]

come ulteriore conferma il venditore che avevo linkato (e che su altri forum consigliano come affidabile) mi ha risposto su telegram:

Salve, per "in regola" si intende comunque senza fattura, l'unica documentazione da fornire in caso di controlli (che non avvengono in base alla licenze ma all'azienda) è il ticket COA da noi non fornito poiché i prodotti sono inviati istantaneamente ed online. Buona serata

Quindi c'è bisogno di fattura ed etichetta COA, su ebay si trovano venditori che forniscono entrambi a prezzi simili (35€ con spedizione della scatola inclusa)

Uno di questi è: Cercare in ebay italia: "WINDOWS 10 Pro Professional 32/64 BIT Licenza Product Key FULL OFFERTA MICROSOFT"

Licenza WINDOWS 10 PROFESSIONAL COA 32/64 BIT Product Key FULL COMPLETA SENZA LIMITAZIONI + DVD ALLEGATO
IMPORTANTE: Con la Spedizione Riceverete
- Sticker Adesivo COA(CERTIFICATO DI AUTENTICITA') con il Numero di Product Key (Licenza D'Uso) Windows 10 Pro 32/64 Bit
- DVD DI INSTALLAZIONE WINDOWS 10 PROFESSIONAL 32/64BIT (SELEZIONABILE DURANTE L'INSTALLAZIONE A SCELTA)
ATTIVAZIONE ONLINE o TELEFONICA CON IL SUPPORTO GRATUITO MICROSOFT
LICENZA ORIGINALE - D'Uso PC / NOTEBOOK - FULL VERSION (Versione Completa) - ITALIANO / MULTILANGUAGE
Licenza valida per 1 PC, senza limiti di tempo o scadenze. Riattivabile in caso di formattazione.

Con questo sembrerebbe essere tutto in regola.

[Saturn]

Fai una bella cosa se vuoi stare tranquillo veramente, contatta il supporto clienti Microsoft ed esponi la situazione, manda loro anche il link del negozio. Sarei molto interessato di sentire la loro posizione ufficiale. Ripeto, e non sono stato l'unico a dirtelo, prezzi così bassi sono totalmente fuori mercato rispetto ai listini ufficiali.

[buzzard]

Lascia perdere,tutte queste key e versioni varie a 35 euro non sono legali.

Senti il supporto Microsoft e vedi cosa ti dicono, io ci sono cascato tempo fa e mi hanno confermato che era una licenza non vendibile e che questi "affaroni" avevano sempre tantissime attivazioni all'attivo.
Figurati che dopo una segnalazione di uno di questi shop che mi aveva fregato mi hanno pure regalato una licenza

[Saturn]

Originariamente inviato da buzzard

Lascia perdere,tutte queste key e versioni varie a 35 euro non sono legali.

Senti il supporto Microsoft e vedi cosa ti dicono, io ci sono cascato tempo fa e mi hanno confermato che era una licenza non vendibile e che questi "affaroni" avevano sempre tantissime attivazioni all'attivo.
Figurati che dopo una segnalazione di uno di questi shop che mi aveva fregato mi hanno pure regalato una licenza

Appunto. CVD. C'è veramente poco dare fare. Se Microsoft da come prezzo minimo 120€ per la Home e 150€ per la Pro (OEM) con prezzi più bassi si PRENDE LA SOLA. Le uniche licenze rivendibili sono le RETAIL e dubito che qualcuno si diverta a regalarle a 30 euro così...! Dopo ovviamente, con i propri soldi, ognuno fa quello che gli pare. Incauto acquisto a parte...

[bio.hazard]

Originariamente inviato da Ryddyck

Per il resto non credo che la gdf faccia questo tipo di controlli.

Da almeno dieci anni a questa parte, la prima cosa che chiedono quando mettono piede in azienda/studio per un'ispezione sono le licenze del software.


Si tratta di una verifica che richiede zero fatica ed è foriera di ottimi risultati da propinare poi alla stampa.

[Ryddyck]

Quali aziende/studi e quali software?

[Saturn]

Originariamente inviato da Ryddyck

Quali aziende/studi e quali software?

Aziende e attività di ogni settore e grandezza. Non solo, se non è la Gdf a farti visita, può anche scriverti direttamente Microsoft e chiederti di complilare un documento dove devi documentare il possesso della licenza di ogni software di loro proprietà (windows, office, licenze terminal e tutto il resto). Ma succede anche con altri marchi/software, molto spesso dietro segnalazione di terzi.

Fidati che succede.

[Ryddyck]

Mai visto fare, di solito si occupano della contabilità. Poi dipende dal tipo di aziende, a random questi controlli non mi sembra che avvengano ed è molto più semplice che facciano un controllo richiesto da "terzi". Se si utilizza software opensource, che controllo fai?