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Old 19-02-2016, 15:07   #1
Redazione di Hardware Upg
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Link all'Articolo: http://www.hwupgrade.it/articoli/sic...fee_index.html

Apple è in una posizione delicata. Tim Cook ha sicuramente sollevato un dibattito importante, ma ha anche sfruttato l'occasione per orientare l'attenzione mediatica. Intanto John McAfee lancia una scommessa e si dice capace di poter risolvere il problema

Click sul link per visualizzare l'articolo.
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Old 19-02-2016, 15:32   #2
Mparlav
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Il mio falegname (John McAfee) con 30.000 lire me la fa' meglio
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Wer nicht lösungsorientiert handelt bleibt Bestandteil des Problem
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Old 19-02-2016, 15:35   #3
acerbo
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a parte i modi pittoreschi che usa nell'esprimere i suoi concetti, sono completamente d'accordo con quanto dice McAfee, l'FBI con tutte le risorse che ha deve chiedere aiuto ad Apple?
Secondo me questa é solo una scusa per aprire un dibattito piu' generale, le nazioni iniziano ad interrogarsi su come possano mantenere il controllo senza dover investire milioni ogni volta che un'azienda implementa un nuovo protocollo di sicurezza.
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Old 19-02-2016, 15:55   #4
Mparlav
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Va' bene discuterne, basta che non siano delle società private a decidere per noi su questo tema.
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Wer nicht lösungsorientiert handelt bleibt Bestandteil des Problem
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Old 19-02-2016, 16:26   #5
demon77
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a parte i modi pittoreschi che usa nell'esprimere i suoi concetti, sono completamente d'accordo con quanto dice McAfee, l'FBI con tutte le risorse che ha deve chiedere aiuto ad Apple?
Secondo me questa é solo una scusa per aprire un dibattito piu' generale, le nazioni iniziano ad interrogarsi su come possano mantenere il controllo senza dover investire milioni ogni volta che un'azienda implementa un nuovo protocollo di sicurezza.
Quelle tre parole sono il nocciolo di tutta la baracca.
Nel bene e nel male, a seconda che le si guardi in stile "complottista" o in stile "nazionalista" passando ovviamente per una gigantesca serie di stadi intermedi.

Ora.. per come la vedo io ovviamente.. diciamo che bisogna partire da delle premesse:

1- già ci sono intercettazioni telefoniche ed ambientali a manetta
2- L'FBI, coi mezzi che ha, sa che devi fare la cacca e dove la farai prima ancora che ti venga lo stimolo.
3- Se l'FBI vuol sfondare un Iphone lo fa, solo gli ci vuole tempo e soldi.. ma al risultato arriva.

E già sulla base di tali premesse direi che non è che rimanga molto da discutere.. come dire che se uno ha un bulldozer e vuol entrarti in casa, lo fa.. se prima di accendere il bulldozer ti chiede se vuoi dargli le chiavi.. beh.

Parlando invece della questione "DI PRINCIPIO" ovvero: è giusto che il governo possa entrarmi bellamente nello smartphone (o PC o altro) e guardare i caxxi miei? E sappiamo tutti che possiamo parlarne per decenni..

Io sono in generale più per il si.. basandomi sul principio che può guardare il mio e trovare nulla ma in compenso può beccare un terrorista prima che rieca a fare un attentato. E questo non è cosa da poco.
__________________
DEMON77

La mia galleria su Deviant Art: http://aby77.deviantart.com/gallery/?catpath=/
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Old 19-02-2016, 17:15   #6
bio.hazard
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Io sono in generale più per il si..
Io sono per il si, ma solo dietro autorizzazione di un Magistrato, giusto per evitare abusi da parte di qualche triste cialtrone tutto chiacchiere e distintivo.

(i cialtroni sono presenti in tutte le categorie, nessuna esclusa)
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Old 19-02-2016, 17:53   #7
Piedone1113
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Io sono per il si, ma solo dietro autorizzazione di un Magistrato, giusto per evitare abusi da parte di qualche triste cialtrone tutto chiacchiere e distintivo.

(i cialtroni sono presenti in tutte le categorie, nessuna esclusa)
In Usa è pure peggio:
Se hanno il mandato per cercare qualcosa, ed in perquisizione trovano altro (tipo un grammo di coca) a meno di nuova richiesta al giudice non possono sequestrare la prova, pena nullità della stessa.
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Old 19-02-2016, 19:32   #8
Therinai
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If you doubt my credentials, Google "cybersecurity legend" and see whose name is the only name that appears in the first 10 results out of more than a quarter of a million.
Se si fosse candidato in italia sarebbe proclamato imperatore. No ma seriamente, ha alzato la cresta più in alto del grattacielo unicredit di milano
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Thread ASPETTANDO SILENT HILL 2 REMAKE 2023 | Odio Ranni. | Thread ASPETTANDO Life is Strange: Double Exposure
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Old 19-02-2016, 23:10   #9
Max(IT)
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McAfee ha fatto la sparata, forse anche in preda ai fumi dell'alcol (ingegneria sociale su due terroristi MORTI ) ma sostanzialmente ha espresso un concetto valido: facciamo provare hacker di talento, se vogliamo , ma assolutamente non mettiamo in giro una backdoor sugli iPhone.
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Old 19-02-2016, 23:17   #10
Max(IT)
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Quelle tre parole sono il nocciolo di tutta la baracca.
Nel bene e nel male, a seconda che le si guardi in stile "complottista" o in stile "nazionalista" passando ovviamente per una gigantesca serie di stadi intermedi.

Ora.. per come la vedo io ovviamente.. diciamo che bisogna partire da delle premesse:

1- già ci sono intercettazioni telefoniche ed ambientali a manetta
2- L'FBI, coi mezzi che ha, sa che devi fare la cacca e dove la farai prima ancora che ti venga lo stimolo.
3- Se l'FBI vuol sfondare un Iphone lo fa, solo gli ci vuole tempo e soldi.. ma al risultato arriva.

E già sulla base di tali premesse direi che non è che rimanga molto da discutere.. come dire che se uno ha un bulldozer e vuol entrarti in casa, lo fa.. se prima di accendere il bulldozer ti chiede se vuoi dargli le chiavi.. beh.

Parlando invece della questione "DI PRINCIPIO" ovvero: è giusto che il governo possa entrarmi bellamente nello smartphone (o PC o altro) e guardare i caxxi miei? E sappiamo tutti che possiamo parlarne per decenni..

Io sono in generale più per il si.. basandomi sul principio che può guardare il mio e trovare nulla ma in compenso può beccare un terrorista prima che rieca a fare un attentato. E questo non è cosa da poco.
Tu davvero credi che terroristi, attenzione TERRORISTI, e non pazzi criminali e mitomani, usino messaggi in chiaro su un iPhone per comunicare tra loro ?
Tu credi che su quel iPhone siamo registrati sms pieni di dettagli ? Tu credi che nella rubrica ci siano numero di telefono ed indirizzo dei dirigenti ISIS ? Tu credi che l'FBI tramite i gestori telefonici non abbia già in mano molto di ciò che c'è nel telefono ? Tu lo sai che Apple ha fornito già diversi dati al FBI sul backup iCloud di quel telefono ?
L'unica cosa che non vuole dare è una backdoor che domani l' FBI o qualcun altro possa usare anche sul MIO di iPhone, a mia insaputa
Max(IT) è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-02-2016, 09:03   #11
Axios2006
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Iscritto dal: Oct 2006
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Originariamente inviato da Max(IT) Guarda i messaggi
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L'unica cosa che non vuole dare è una backdoor che domani l' FBI o qualcun altro possa usare anche sul MIO di iPhone, a mia insaputa
Per curiosita', cosa ti fa pensare che l'FBI con tutto quello che ha gia' da fare, abbia tempo e risorse da dedicare per ascoltare il TUO Iphone? Costituisci una minaccia alla sicurezza nazionale statunitense?

Se manco riescono ad acciuffare i terroristi gia' noti dato l'imponente numero di questi ultimi, credi davvero vengano a leggere la tua cronologia? Che gliene frega di cosa leggi a meno che non sia roba tipo termite, nitrato di ammonio ed uranio? Ah... no... aspe... venderanno i tuoi dati ad aziende di marketing o altro.... Se dovessero schedare chiunque ha uno smartphone, hai idea di quale potenza i calcolo e spazio di archiviazione servirebbe per fare cio'?

Chi ti garantisce che non sia una messa in scena per fare credere che l'Iphone sia sicuro e che in realta' ci siano gia' 15 backdoor dentro?
Axios2006 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-02-2016, 10:21   #12
dwfgerw
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Iscritto dal: Feb 2004
Messaggi: 3978
Articolo potenzialmente interessante, completamente rovinato dalla seconda pagina con quel buffone di mcafee. peccato.
__________________
Trattative a buon fine : Kenobi 321, klimt78, C3r3al, Ricky68, nicomixx, lahiri, Boxer2, fabri00, wainecrx
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Old 20-02-2016, 11:14   #13
demon77
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Tu davvero credi che terroristi, attenzione TERRORISTI, e non pazzi criminali e mitomani, usino messaggi in chiaro su un iPhone per comunicare tra loro ?
Tu credi che su quel iPhone siamo registrati sms pieni di dettagli ? Tu credi che nella rubrica ci siano numero di telefono ed indirizzo dei dirigenti ISIS ? Tu credi che l'FBI tramite i gestori telefonici non abbia già in mano molto di ciò che c'è nel telefono ? Tu lo sai che Apple ha fornito già diversi dati al FBI sul backup iCloud di quel telefono ?
L'unica cosa che non vuole dare è una backdoor che domani l' FBI o qualcun altro possa usare anche sul MIO di iPhone, a mia insaputa
Io non credo niente.
I terroristi sono persone.. Spesso anche con una scolarizzazione inesistente. Non sono certo sistemisti navigati. Forse sei tu che ne hai una idea molto filmografica..
Magari qualcuno forse, ma parliamo di parti per milione.. In caso di indagine si tra direbbero di certo.

Per la questione backdoor ripeto sono combattuto.. Agevolerebbe pesantemente le verifiche a tappeto e potrebbe individuare sul nascere qualsiasi idea criminale.. Ma non nego che potrebbe essere poi abusata..
__________________
DEMON77

La mia galleria su Deviant Art: http://aby77.deviantart.com/gallery/?catpath=/
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Old 20-02-2016, 12:50   #14
litocat
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Messaggi: 1499
Comunque adesso è emerso che Apple aveva fornito all'FBI delle soluzioni che non richiedevano una backdoor, ma che sono state rese vane perchè il passocode è stato cambiato mentre l'iPhone era nelle mani dell'FBI...
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Old 20-02-2016, 12:58   #15
Oenimora
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Considerazioni di Edward Snowden:
http://attivissimo.blogspot.it/2016/...di-edward.html
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Old 20-02-2016, 17:11   #16
Max(IT)
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Quote:
Originariamente inviato da Axios2006 Guarda i messaggi
Per curiosita', cosa ti fa pensare che l'FBI con tutto quello che ha gia' da fare, abbia tempo e risorse da dedicare per ascoltare il TUO Iphone? Costituisci una minaccia alla sicurezza nazionale statunitense?
ti è sfuggita la frase "o qualcun altro"...

E comunque tu non sai chi sono, non sai che lavoro faccio, quindi non sai chi può avere interessi sul mio telefono...

Quote:
Se manco riescono ad acciuffare i terroristi gia' noti dato l'imponente numero di questi ultimi, credi davvero vengano a leggere la tua cronologia? Che gliene frega di cosa leggi a meno che non sia roba tipo termite, nitrato di ammonio ed uranio? Ah... no... aspe... venderanno i tuoi dati ad aziende di marketing o altro.... Se dovessero schedare chiunque ha uno smartphone, hai idea di quale potenza i calcolo e spazio di archiviazione servirebbe per fare cio'?
ripeto: tu non sai che lavoro faccio e non immagini neppure quante professioni senza essere "terroristi" o minacce alla sicurezza, possono comunque essere oggetto di interesse da parte di svariate agenzie nel mondo (non necessariamente l' FBI, il cui ambito di intervento è piuttosto circostanziato).

Quote:
Chi ti garantisce che non sia una messa in scena per fare credere che l'Iphone sia sicuro e che in realta' ci siano gia' 15 backdoor dentro?
certo e potremmo credere anche agli alieni se per questo....

Quote:
Originariamente inviato da demon77 Guarda i messaggi
Io non credo niente.
I terroristi sono persone.. Spesso anche con una scolarizzazione inesistente. Non sono certo sistemisti navigati. Forse sei tu che ne hai una idea molto filmografica..
Magari qualcuno forse, ma parliamo di parti per milione.. In caso di indagine si tra direbbero di certo.

Per la questione backdoor ripeto sono combattuto.. Agevolerebbe pesantemente le verifiche a tappeto e potrebbe individuare sul nascere qualsiasi idea criminale.. Ma non nego che potrebbe essere poi abusata..
libero di credermi o meno ma dei terroristi e del loro modus operandi ne so MOLTO più di te, e quello che hai scritto sopra è ENORMEMENTE lontano (purtroppo) dalla realtà dei fatti.
Le organizzazioni terroristiche sono composte da elementi di ogni ceto e cultura, e ci sono elementi di spicco. Le loro procedure di sicurezza sono a volte dannatamente sofisticate, e questo fa si che nonostante gli sforzi, umani ed economici, oltre che militari, di alcune delle più ricche e potenti nazioni al mondo, debellare certe organizzazioni ed anticiparle è difficilissimo....
No, su quel iPhone non aspettarti il numero in chiaro del capo del ISIS, o messaggi che incastrino facilmente qualche pezzo grosso...

Quote:
Originariamente inviato da litocat Guarda i messaggi
Comunque adesso è emerso che Apple aveva fornito all'FBI delle soluzioni che non richiedevano una backdoor, ma che sono state rese vane perchè il passocode è stato cambiato mentre l'iPhone era nelle mani dell'FBI...
Apple aveva fornito anche la soluzione: mettete il telefono acceso, collegato alla presa di corrente sotto una rete WiFi conosciuta (quella di casa dei due terroristi, o di qualche loro parente ad esempio) ed il telefono farà il backup su iCloud in automatico (visto che era già presente un backup parziale).
Invece l' FBI ha pensato bene di cambiare Apple ID per cercare di forzare lo sblocco del telefono
Max(IT) è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-02-2016, 17:14   #17
Max(IT)
Bannato
 
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Messaggi: 33385
Quote:
Originariamente inviato da Oenimora Guarda i messaggi
l' FBI e le agenzie governative USA stanno APPROFITTANDO di questo caso per ottenere qualcosa che vogliono da tempo: una backdoor che Apple non vuole concedere.

Hanno preso la palla al balzo per forzare la mano ad Apple.
Invece di attaccare ciecamente Apple, gli hater di questo forum dovrebbero aprire gli occhi su cosa sta accadendo...
Max(IT) è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-02-2016, 18:13   #18
@ndrey
Bannato
 
Iscritto dal: Apr 2008
Città: ti piacerebbe, eh..
Messaggi: 5933
Ottima mossa (pubblicitaria) Apple con gli amici della FBI cercherete di rialzare le vendite di iphone in cala! Bravi!

Poverelle pecorine quelle che continuano a credere che Apple (microsoft, google ect) non collaborano con la cia & fbi.. Snowden non piangere, almeno qualche russa ti sta consolando in questo momento..
@ndrey è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-02-2016, 18:51   #19
litocat
Senior Member
 
Iscritto dal: May 2008
Messaggi: 1499
Quote:
Originariamente inviato da Max(IT) Guarda i messaggi
Apple aveva fornito anche la soluzione: mettete il telefono acceso, collegato alla presa di corrente sotto una rete WiFi conosciuta (quella di casa dei due terroristi, o di qualche loro parente ad esempio) ed il telefono farà il backup su iCloud in automatico (visto che era già presente un backup parziale).
Invece l' FBI ha pensato bene di cambiare Apple ID per cercare di forzare lo sblocco del telefono
Questo mette a tacere sia quelli che "Apple si fa solo pubblicità, pensate davvero che non collabori con CIA ed FBI?" sia quelli che "Apple aiuta i terroristi", d'altro lato l'FBI ci fa una magra figura.
litocat è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-02-2016, 19:11   #20
Max(IT)
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Iscritto dal: Mar 2003
Messaggi: 33385
Quote:
Originariamente inviato da @ndrey Guarda i messaggi
Ottima mossa (pubblicitaria) Apple con gli amici della FBI cercherete di rialzare le vendite di iphone in cala! Bravi!

Poverelle pecorine quelle che continuano a credere che Apple (microsoft, google ect) non collaborano con la cia & fbi.. Snowden non piangere, almeno qualche russa ti sta consolando in questo momento..
Si sì certo ... E poi ci sono gli alieni nell'area 51
Max(IT) è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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