Il mito del 'Netcode' in Battlefield 4

[Redazione di Hardware Upg]

Link all'Articolo: http://www.gamemag.it/articoli/4050/...d-4_index.html

Io so come vi sentite. Lo so perché ogni dannata sera cerco un server, faccio la coda, entro in gioco e mi “arrabbio”. Ogni dannata sera. Altresì ho una passione morbosa per Battlefield, passione che permane da tanto, troppo, tempo. Oggi sono qui a fare un po’ da avvocato del diavolo e un po’ l’ingenuo, che crede vi sia una concreta speranza per il futuro del franchise.

Click sul link per visualizzare l'articolo.

[Capozz]

La prima domanda che sono sicuro molti di voi si staranno ponendo è la seguente: “Perché se tale aggiornamento è così vitale, non mettono le frequenze a 30 e bon, chi si è visto si è visto?”

La risposta, benché poco diplomatica, è la seguente: perché non tutti hanno una linea in grado di sopportare le frequenze a 30Hz. Chiunque sia in possesso di una linea con almeno 1Mb/s sia in Upload che in Download può tranquillamente aspettarsi che l’aggiornamento funzioni. Tutti gli altri dovranno trovare uno “sweet spot” personale, giocando con le impostazioni del Frequency Update, settandolo a Medio (20 Hz al secondo) o Basso (15Hz al secondo).

Siamo sinceri... la qualità delle linee dei giocatori non c'entra NULLA.
Il problema è un altro: un server che si aggiorna 30 o 60 volte al secondo richiede una potenza computazionale maggiore rispetto ad un altro che si aggiorna a 10hz.
In altre parole, se si imposta un refresh rate più alto si potranno creare meno server virtuali per macchina "fisica", fatto che comporta maggiori spese per Microzozz, Sony ed i vari providers.

[Zappz]

Il netcode client side non ha senso di esistere.

Sopratutto nei giochi di massa popolati da bimbiminkia, basta cercare "lag switch" per capire a che livelli siamo...

Rimpiango ancora i vecchi tempi con CS e l'isdn...

[Defragg]

La verità è che questi hanno venduto 8 mesi fa un gioco in alpha a 60€, e ora si è passati alla beta.

[ThyJustice]

@Capozz: a dire il vero l'upgrade a 30Hz, secondo le parole degli stessi provider, non ha avuto alcun impatto sulle loro macchine.
Questo aspetto aggiunto alla voglia dei giocatori più "dedicati" di pagare un surplus per giocare a server 60Hz farà si che prima o poi si muoveranno per darci il servizio che richiediamo. Sotto lauto compenso, naturalmente.

@Zappz: Ormai tutti i giochi si muovono con protocolli "aggirabili". GTA 5 con il suo UDP è un esempio. Ahimé, dobbiamo sorbirci 'sti problemi finché il servizio non migliorerà.

[arwar]

Finchè la DICE produrrà giochi con netcode client side, può fare tutte le correzioni immaginabili, ma rimarrà sempre un gioco senza pilastri e che quindi non si regge in piedi.

Battlefield è morto dopo l'alpha di bf3.

[Vinnie]

Il netcode di BF (dalla beta del 3 ad oggi) è fallato e sempre lo sarà.
I problemi sono intrinseci al netcode stesso.
Basterebbe fare un copia incolla della ALPHA di bf3 dove era tutto serverside e si vivrebbe "quasi" felici.

DICE/EA

[wwanno]

Qua si rasenta la follia. Nella prima parte dell'articolo si elogia la DICE per aver avuto il coraggio di una mossa simile. Nell'ultima parte si lascia sperare che i giochi futuri saranno migliori e gioveranno del miglioramento apportato dal CTE a bf4 (auspicando addirittura i 120hz, salvo poi smentire la fondatezza di una tale supposizione, ma intanto lasciamo sognare i ragazzini che si erano scottati con BF4). Il tutto mentre è in corso la beta di Hardline.
Continuiamo a elogiarli per aver tentato di mettere una pezza ad un problema che tanto per iniziare non sarebbe neppure dovuto esistere. Magari riusciamo a far guadagnare a EA qualche preorder in più per Hardline.

E notate bene che non sto criticando i dati riportati (quelli non ho modo di confutarli perché non posso effettuare rilevazioni di quel tipo non avendo né strumenti né competenze) ma solo ed esclusivamente il taglio dato all'articolo (le riflessioni personali di chi lo ha scritto, da cui dissento totalmente). E' l'ennesima applicazione di quella politica di Gamemag che ha portato a dare 4 stelle al titolo quando uscì, con 4,5 stelle alla voce "giocabilità", 5 stelle alla voce "fisica", 5 stelle alla voce "multyplayer" e 5 stelle alla voce "sfida". Quest'ultima è l'unica votazione corretta, è davvero una "sfida" riuscire a giocarci per più di 10' senza iniziare a bestemmiare.

Continuiamo a elogiarli. . .

[ThyJustice]

Originariamente inviato da wwanno

[...]

Continuiamo a elogiarli. . .

Riguardo il taglio dell'articolo, rendo il lettore partecipe della mia "Passione" per Battlefield sin dal primo istante. Nessuna lenta trasformazione da critica ad elogio, nessun giudizio nascosto. Tutto è chiaro sin dalle prime battute.
E personalmente, ho sempre sottolineato in maniera anche brutale le pecche e gli errori della DICE, proprio in virtù della mia esperienza passata con loro.

Detto questo, però, c'è un altro ragionamento di fondo: vogliamo forse negare che l'introduzione del CTE sia una mossa azzeccata dopo tanti disastri?
Forse tu sei dell'idea che il CTE sia "troppo poco, troppo tardi". E mi sta bene.
Io però sono dell'idea opposta: si è troppo tardi, ma meglio tardi che mai.

[wwanno]

senza dubbio meglio tardi che mai, ma questo modo di ragionare è ciò che consente alle SH di sfornare titoli incompleti o addirittura ingiocabili (perché nel caso di BF non si parla di un bug grafico, una imperfezione, una minuzia, ma del CUORE del gioco che è fallato).

Un articolo del genere, non fa altro che far crescere le speranze dei videogiocatori (principalmente i fan come te e me, che proprio per il mio essere fan sono ica##@to come una biscia) e in questo modo supportare le vendite (anzi peggio i PRE-orders) di altri titoli imperfetti e ingiocabili. E questo trattamento da parte della "stampa di settore" EA non se lo merita. Soprattutto ora che c'è BF:Hardline in ballo (e che probabilmente sancirà la vita o la morte di una serie).

Se una azienda truffa (perché se ti vendo qualcosa di inservibile, facendo leva su una campagna pubblicitaria ingannevole fatta di trailer che mostrano cose che non sono - a partire, ma non solo, dai filmati di gioco girati su pc per vendere il titolo console, e viceversa), merita di essere boicottata. Questa che gli fate invece è solo pubblicità, e nel caso specifico addirittura pubblicità positiva.

[zerotre]

come se la fiat facesse un'auto che prende fuoco
poi siccome e' morta un po' di gente, ha la brillante idea di risolvere il tutto mettendo un estintore....

E l'articolo di quattroruote: brava la fiat finalmente cerca di risolvere in maniera efficace il problema, l'estintore funziona, il fuoco si spegne, e' bello vedere che c'e' speranza per i modelli successivi, magari installano un estintore automatico, poi e' normale dove c'e' la benzina che tutto prenda fuoco...

[Giustaf]

Originariamente inviato da zerotre

come se la fiat facesse un'auto che prende fuoco
poi siccome e' morta un po' di gente, ha la brillante idea di risolvere il tutto mettendo un estintore....

E l'articolo di quattroruote: brava la fiat finalmente cerca di risolvere in maniera efficace il problema, l'estintore funziona, il fuoco si spegne, e' bello vedere che c'e' speranza per i modelli successivi, magari installano un estintore automatico, poi e' normale dove c'e' la benzina che tutto prenda fuoco...

[gildo88]

Come ha già detto qualcuno prima di me, il problema più grosso è intrinseco nel gioco stesso. La follia del Hit detection client side è la roba più mostruosa che si potesse fare. Non capisco poi perchè Dice con Bf4, per cui si fregia di aver utilizzato un "nuovo" motore grafico, non abbia pensato a risolvere questo problema, conscia del fatto che il problema era già presente in Bf3. Evidentemente è un problema cosi radicato che si dovrebbe riscrivere completamente enormi parti di codice, tanto che a quel punto converrebbe riscrivere tutto da zero.

[ice_v]

Originariamente inviato da wwanno

senza dubbio meglio tardi che mai, ma questo modo di ragionare è ciò che consente alle SH di sfornare titoli incompleti o addirittura ingiocabili (perché nel caso di BF non si parla di un bug grafico, una imperfezione, una minuzia, ma del CUORE del gioco che è fallato).

Un articolo del genere, non fa altro che far crescere le speranze dei videogiocatori (principalmente i fan come te e me, che proprio per il mio essere fan sono ica##@to come una biscia) e in questo modo supportare le vendite (anzi peggio i PRE-orders) di altri titoli imperfetti e ingiocabili. E questo trattamento da parte della "stampa di settore" EA non se lo merita. Soprattutto ora che c'è BF:Hardline in ballo (e che probabilmente sancirà la vita o la morte di una serie).

Se una azienda truffa (perché se ti vendo qualcosa di inservibile, facendo leva su una campagna pubblicitaria ingannevole fatta di trailer che mostrano cose che non sono - a partire, ma non solo, dai filmati di gioco girati su pc per vendere il titolo console, e viceversa), merita di essere boicottata. Questa che gli fate invece è solo pubblicità, e nel caso specifico addirittura pubblicità positiva.

Da giocatore BF4+Premium con oltre 350h quoto ogni virgola soprattutto la parte in grassetto.

La combo DICE/EA, analizzando il percorso produttivo degli ultimi tre Battlefield di calibro maggiore, mi riferisco a BFBC2, BF3 e BF4...si evince che non hanno imparato nulla, NULLA DICO dai loro precedenti errori e con ogni lancio di un titolo BF gli errori passati, i bug e problematiche legate al multiplayer si ripresentano come se sto cazzo di team di sviluppo fosse stato annientato una volta finito di lavorare sul BF precedente e adesso c'è ne uno nuovo che ha poca dimestichezza col engine grafico. Engine che ripeto è farina del loro sacco...quindi chi meglio di loro saprebbe sfruttarlo al 100%?

Questo BF4 non ha più alcuna scusa.

Ogni volta che c'è un lancio di BF porca cicciona uno tsunami di clienti imbufaliti invadono i forum ufficiali, i thread e le discussioni ufficiali di vari siti gaming, con conseguenti ban, censure e sospensioni varie...ma come mai? Ma che strano comportamento...Dei motivi ci saranno giusto, o siamo tutti degli emeriti cretini?
Il motivo è che la gente è stufa di farsi pigliare per il dalla direzione DICE/EA e cosa ancora più grave IMHO dalla stampa del settore...che ha fatto praticamente nulla per mettere in guardia il cliente riguardo questo ennesimo debacle videoludico. Ditemi a che cacchio serve un giornalista, perchè è cosi che vi chiamate di sti tempi, quando sistematicamente quello scrivete riguardo al ennesimo prodotto recensito o discusso coi produttori, non corrisponde poi alla realtà dei fatti? Cioè siete dei PR allora, giusto?

EA/DICE ha avuto tempo più che abbondante per capirle con le buone. Adesso direi che è il momento di passare alle cattive. Ergo per quanto mi riguardo EA ha chiuso con me.

[dr_kabuto]

Con il gioco in questo stato da MESI, non permette nemmeno di usufruire della garanzia grandi giochi di Origin, visto che si può ottenere il rimborso entro soli 7 gg dalla pubblicazione. E' una vera truffa.

[ThyJustice]

Perdonate la risposta in ritardo, ed eventuali errori di battitura. Scrivo da cellulare.
Cominciamo:

@zerotre auto in fiamme, gente morta, quattro ruote addirittura. Per un secondo ho immaginato il PC in fiamme preso da manie omicide dopo aver inserito il cd di bf4. Grazie per la risata!

Ora, al resto di voi amanti di bf4:

Io credo fermamente che voi vogliate una stampa specializzata che segua non un idea propria per pubblicare, ma il pensiero comune più in voga del momento.

Non è così che ragiono prima di scrivere. Solitamente prendo volentieri e volutamente le parti dell'avvocato del diavolo, proprio per esporre qualcosa di più che semplici banalità.
L'ho fatto con quel "giocone" di Simcity, l'ho fatto con battlefield 3 quando parlai dei problemi a suo tempo e quando la gente credeva ancora che si trattasse di hit detection (e vedo che ancora oggi si parla di hit detection...sigh) e continuerò a farlo.

Se volete sentirvi dire che Cod è un clone di sé stesso, che dark souls 2 èbbello ma non a livello di dark souls 1, non leggetemi.

Nello specifico di questo articolo parlo in maniera profonda di come funzioni il frostbite in multi, e sopratutto di una possibile speranza per il futuro. (Oh no, non rompetemi le palle su questo; io per battlefront continuerò a sperare fino all'ultimo secondo).

Non sevizio nessuna mente nel credere che il gioco funzioni alla perfezione, né faccio finta che non abbia mai avuto problemi, anzi. Semplicemente porto alla luce qualcosa che non tutti sanno, e soprattutto porto un punto di vista di chi ha interesse che i franchise dei videogame migliorino sempre, perché è il mio hobby preferito.

Ripeto, se ho scritto è stato per sottineare qualcosa di interessante, approfondire un discorso tecnico e dirvi che io, personalmente, dopo quanto successo, ho un briciolo di speranza in più e che ho apprezzato tale mossa.
Se voi vedete nella mia "speranza" un lavaggio del cervello, state offendendo i lettori e voi stessi, nessun altro.

Ora tocca a me fare la domanda: quanti di voi hanno letto l'articolo e non si sono fermati a "bf4 omg schifo schifo"?

[Marcus2389]

Personalmente l'articolo mi è piaciuto molto, bravo gioacchino

[wwanno]

Già dal titolo:

Il MITO dl "netcode in BF4

Che vuol dire "MITO", che ci siam sognati tutto?

Mi dispiace ma una cosa è dare notizie, una cosa è presentarle al pubblico. Tu hai fatto il tuo mestiere e le hai presentate in un certo modo.

[Graal92]

Originariamente inviato da zerotre

come se la fiat facesse un'auto che prende fuoco
poi siccome e' morta un po' di gente, ha la brillante idea di risolvere il tutto mettendo un estintore....

E l'articolo di quattroruote: brava la fiat finalmente cerca di risolvere in maniera efficace il problema, l'estintore funziona, il fuoco si spegne, e' bello vedere che c'e' speranza per i modelli successivi, magari installano un estintore automatico, poi e' normale dove c'e' la benzina che tutto prenda fuoco...

Ahahaahah mi hai fatto scompisciare, rendendo, d'altra parte, benissimo l'idea.

Ad ogni modo, ragionanado più in generale, sembra proprio che i grandi titoli soffrano di problemi congeniti difficili da risolvere. Cod è sempre uguale, bf ha il multi bacato, come si fa a fargli capire che cosi non va?

Per curiosità, bfbc2 e bf3, di quali problemi noti soffrivamo/soffrono?

[wwanno]

Originariamente inviato da Graal92

Ahahaahah mi hai fatto scompisciare, rendendo, d'altra parte, benissimo l'idea.

Ad ogni modo, ragionanado più in generale, sembra proprio che i grandi titoli soffrano di problemi congeniti difficili da risolvere. Cod è sempre uguale, bf ha il multi bacato, come si fa a fargli capire che cosi non va?

Per curiosità, bfbc2 e bf3, di quali problemi noti soffrivamo/soffrono?

bf3 ha gli stessi problemi di bf4 ma sono meno percepibili. Il fatto che esistessero già in bf3 avrebbe dovuto far sperare che in bf4 li risolvessero (e in quel caso sarei stato un utente felicissimo), ma così non è stato.
Ora però hanno fatto il CTE, quindi possiamo sperare che li risolvano in BFHardline.
Corro a fare il preorder!

mi son stancato di sperare, chi campa di speranza muore disperato.