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Old 20-11-2013, 20:05   #1
Shotokhan
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PC gaming 730€ che deve durare almeno 7 anni (conviene AMD o Intel)

Devo cambiare il mio pc (fisso) dopo 10 anni e so per certo che una volta acquistato non ci metterò mano se non prima di 6-7 anni (al max aumento le RAM). Voglio un PC di gaming ma in realtà sarà anche utilizzato x cose basilari, diciamo che sarà un home-gaming PC. Molti mi hanno consigliato AMD per tenere giù i costi però non ho le competenze per capire se a livello di prestazioni ci perdo tanto o poco. Me lo chiedo NON TANTO PER ADESSO MA PER IL FUTURO. Vedo il mio pc fisso di 10 anni e non ce la fa neanche ad aprire il browser o a fare cose basilari in tempi normali. Questo mi fa pensare che più si va avanti e più i programmi vengono pensati per consumare memoria (anche quelli basilari come LibreOffice o Chrome).

Ho IMPROVVISATO questa configurazione della quale non so se la CPU è buona o meno (dice 3a gen ma forse ora sono alla 4a) con un Intel:
  1. Intel Core i5 3350P 3.10GHz Cache 6MB Ivy Bridge LGA1155 BOX NO VGA €170
  2. CC-9011023-WW Corsair Carbide 200R Middle Tower Nero ATX €53.90
  3. ZH77A-G43 MSI ZH77A-G43 H77 i7/i5/i3 4*DDR3 Gen3 CrossFire GLan Vga/Dvi/Hdmi sk1155 ATX €79.00
  4. RAM DDR3 Corsair Vengeance Blue CMZ8GX3M2A1600C9B 1600MHz 8GB (2x4GB) CL9 €74.30
  5. MZ-7TE120BW Samsung MZ-7TE120BW SSD 120GB Serie 840 EVO SataIII 530/410Mb/s 94K IOPS OEM €99.00
  6. CP-9020060-EU Corsair CX600M 600Watt ATX EPS Pci-E(8)*2 PFC Attivo 80+ Bronze €69.50
  7. SVGA Sapphire HD7970 3GB GHz Edition 11197-12-40G €292.67
TOTALE €838.37 (sforo di 110€ circa il budget che mi sarei prefissato)

Ho pensato che potrei sostituire l'SSD da €99 con il seguente:
Hard Disk Interno 3.5" Western Digital Caviar Black WD5003AZEX 500GB 7200RPM 64MB SATA3 che sta a €57.20 avendo così un totale di €796.57.
Quanto cambierebbe a livello di prestazioni? Tanto?

Inoltre, SE l'accoppiamento CPU + Scheda madre è adeguato e se non ho scelto pezzi vecchi (penso di si ma non lo so) vorrei sapere se uno dei due lo si recupera a minor prezzo (ho trovato la CPU a 10€ in meno su un altro sito ma con i costi di spedizione alla fine non cambia molto).

Kommodore64 ed affiu mi avevano consigliato delle configurazioni AMD nella discussione in cui mi ero inserito e se volete ve le posso postare.

P.S.
SE la mia configurazione può funzionare e non crea problemi di compatibilità o altre cose che non so, potrei anche provare i miei a sborsare più soldi, ma solo se dite che in linea di massima può durare molto come PC.
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desktop: AMD Ryzen7 5700x 8-core skt AM4 - dissipatore Artic Freezer A35 CO- Gigabyte B550-AORUS ELITE ax v2 - DDR4 32GB G.Skill PC 3200- SSD WD_Black NS770 1Tb - HD 1Tb - SAPPHIRE Radeon RX 580 NITRO+ 8 GB GDDR5 - monitor: Asus VS248HR 24" - case: Corsair 200R - alimentatore: XFX PRO650W 80 plus bronze modulare
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Old 20-11-2013, 20:15   #2
dyablo96
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io ti consiglio amd, non dovresti perderci in prestazioni anche perchè i giochi in futuro forse verranno implementati per funzionare meglio su cpu come amd.
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Old 20-11-2013, 20:23   #3
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io ti consiglio amd, non dovresti perderci in prestazioni anche perchè i giochi in futuro forse verranno implementati per funzionare meglio su cpu come amd.
Abbiamo provato a dirgli che con questo budget AMD è la via migliore.
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...5&postcount=29

Due appunti:
-Hai messo vecchie CPU/MB.
-Un SSD non cambia le performance in ambito gaming, ma rende il computer molto più reattivo negli avvii, caricamenti e gestione/spostamenti dati.


EDIT:
Per andare su INTEL (i5-4670) dovresti avere un budget approssimativo di 1000€ (completo di dissipatore e HDD+SSD) per provare a non abbassare il livello della scheda video.

Ultima modifica di Kommodore64 : 20-11-2013 alle 20:43.
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Old 20-11-2013, 20:38   #4
dyablo96
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io credo che l'ssd puoi metterlo anche dopo, magari tra 1/2 anni ti risparmi 80/90 euro e te lo prendi mentre ora li reinvesti per avere dei componenti migliori.
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Old 20-11-2013, 20:41   #5
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Kommodore64, nella conf che gli avevi inviato non vedo un hard disk meccanico e credo che 120 gb (anche se di qualità) siano un po' pochini, pensa che io ho installato l'ultimo assasins creed e mi occupa circa 20gb.
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Old 20-11-2013, 21:03   #6
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Kommodore64, nella conf che gli avevi inviato non vedo un hard disk meccanico e credo che 120 gb (anche se di qualità) siano un po' pochini, pensa che io ho installato l'ultimo assasins creed e mi occupa circa 20gb.
Si era quando aveva il budget a 730€ e doveva scegliere tra SSD e HDD (nella discussione poi ne abbiamo parlato).
Secondo me quella è la miglior configurazione che può avere nel rapporto qualità prezzo.
Se vuole deve solo aggiungere un hard disk (come il Seagate 1TB 3 ST1000DM003) oppure sostituirlo con l'SSD e eventualmente anche un dissi aftermarket.
Ma queste sono tutte cose che già gli abbiamo fatto notare nell'altro post.
Comunque, parere personale, se non si fà storage un SSD da 120GB è sufficiente:
OS: 40GB?
PROGRAMMI: 10GB?
2/3INSTALLAZIONEGIOCHI:40GB?
Siamo a circa 90GB (ma secondo me neanche ci arriviamo).
Poi che non bisogna saturare l'SSD (75%/80%) è un altro discorso, ma non si può avere tutto, bisogna fare dei compromessi (storage? - ssd? - vga?) ad una certa cifra (ad una configurazione di 700€ gli ho messo una HD7970 ) e il massimo lo sappiamo tutti, è l'accoppiata SSD+HDD e anche questo glie l'ho fatto presente.
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Old 20-11-2013, 21:30   #7
dyablo96
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bhe allora direi che non ho niente da aggiungere a quello che te hai già fatto notare.
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Old 21-11-2013, 14:11   #8
Shotokhan
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Ok regaz, dopo una chiacchierata con la mia famiglia mi è stato detto "spendiamo quanto serve, ma non darti alla pazza gioia". Questo anche perché il pc lo userà pure mia sorella per fare i rendering con autocad ed/o archicad dato che fa ingegneria.

Scusatemi (in primis Kommodore64, sorry ) ma alzo il budget per l'ennesima volta. Diciamo che sto "quanto serve" sta sotto i 1000€ il più possibile perché comunque mi dispiacerebbe spendere un sacco però almeno adesso dovrebbe esserci spazio di manovra per PC che duri almeno 6-7 anni. Giusto?

Stando a quanto ha detto Kommodore64 immagino che le CPU Intel da prendere in cosiderazione siano quelli con il socket 1150, vero? Mi direste quali sono le caratteristiche da tenere in considerazione nela scelta del CPU e della MB? A parte i socket e la marca della CPU che determina il tipo di MB.

Con un budget che ha come massimale 1000€ ritenete sia ancora meglio puntare sugli AMD? Scusate se insisto con Intel ma escludendo voi del forum, praticamente tutti quelli con cui ho parlato dal vivo mi hanno consigliato Intel. Alcuni sono amici informatici però ho imparato una cosa quando stavo ad informatica (prima di cambiare e diventare biologo): "mai chiedere agli informatici consigli su come assemblare un pc perché non sanno mai una mazza"! Sono un pò confuso.
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Old 21-11-2013, 14:39   #9
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Ok regaz, dopo una chiacchierata con la mia famiglia mi è stato detto "spendiamo quanto serve, ma non darti alla pazza gioia". Questo anche perché il pc lo userà pure mia sorella per fare i rendering con autocad ed/o archicad dato che fa ingegneria.
Meglio per te, ma tanto già sò che si andrà oltre i 1000€ visto l'andazzo (si era partiti da 300€ )
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Scusatemi (in primis Kommodore64, sorry ) ma alzo il budget per l'ennesima volta. Diciamo che sto "quanto serve" sta sotto i 1000€ il più possibile perché comunque mi dispiacerebbe spendere un sacco però almeno adesso dovrebbe esserci spazio di manovra per PC che duri almeno 6-7 anni. Giusto?
Figurati.
Però ti posso dare un consiglio per la prossima volta? Cerca di essere sicuro del budget prima di chiedere aiuto perche cambiandolo numerevoli volte fai perdere tempo inutile alle persone (anche a te), e non tutti hanno la stessa pazienza e potresti precluderti degli ottimi consigli da alcuni utenti.
Più spendi (bene), più alzi il livello del sistema e più sarà longevo.
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Stando a quanto ha detto Kommodore64 immagino che le CPU Intel da prendere in cosiderazione siano quelli con il socket 1150, vero? Mi direste quali sono le caratteristiche da tenere in considerazione nela scelta del CPU e della MB? A parte i socket e la marca della CPU che determina il tipo di MB.
Si, socket 1150 nome in codice HASWELL :P.
Prima di tutto (budget permettendo) si parte dal massimo della CPU possibile per tale scopo (gaming? giusto?), in questo caso i5-4670 (parlando di intel) e da lì ci si abbina una scheda madre con lo stesso socket puntando il nuovo CHIPSET (87) con maggior features possibli con una buona fase di alimentazione per il processore.
Se non si fà overclock si và sul processore liscio (bloccato) e una scheda madre H87 (bloccato), invece per overclock si punta sul procssore seire K (sbloccato) come l'i5-4670K accoppiata ad una scheda madre Z87 (sbloccato).
Ora te l'ho spiegato in due parole, ma si fà prima se ti faccio una configurazione .
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Con un budget che ha come massimale 1000€ ritenete sia ancora meglio puntare sugli AMD? Scusate se insisto con Intel ma escludendo voi del forum, praticamente tutti quelli con cui ho parlato dal vivo mi hanno consigliato Intel. Alcuni sono amici informatici però ho imparato una cosa quando stavo ad informatica (prima di cambiare e diventare biologo): "mai chiedere agli informatici consigli su come assemblare un pc perché non sanno mai una mazza"! Sono un pò confuso.
Mio parere personale è che da 1000€ (circa) in sù si può avere più scelta senza perdere troppo sulla qualità della configurazione (in questo caso riguarda l VGA), ma il risparmio in ambito AMD rimane.
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Old 21-11-2013, 15:23   #10
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io manterrei circa la conf che ti aveva fatto prima kommodore ma dato che si sono aggiunti 300 euro si può alzare qualitativamente quasi tutti i pezzi, come scheda video, un hdd meccanico, un case migliore, un dissipatore e altro.
con quei soldi si può fare una conf intel ma come ti ho già detto i giochi in futuro molto probabilmente gireranno meglio sugli 8 core e poi se tua sorella deve usarlo per autocad, se non sbaglio autocad funziona meglio con più core fisici.
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Old 21-11-2013, 15:24   #11
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Ecco una configurazione completa di tutto:
-Ho cercato di contenere i costi.
-Lo shop è quello dell'altra configurazione (lo store del "risparmio" che ti ho suggerito nel messaggio privato).
-Puoi cambiare la VGA a piacimento in correlazione al prezzo finale.

CPU Intel Core i5-4670 3.4GHz 6MB Socket 1150 84W con GPU HD Graphics 4600 Boxed 176€
MB Scheda Madre AsRock H87 Pro4 Socket 1150 Intel H87 DDR3 SATA3 USB3 ATX 67€
RAM DDR3 Corsair Vengeance Blue Low Profile CML8GX3M2A1600C9B 1600MHz 8GB (2x4GB) CL9 68€
CASE Midi Corsair Carbide Series 200R Compact PC Gaming ATX Nero 52€
PSU XFX ProSeries 650W Core Edition 68€
HS Dissipatore CPU DeepCool Ice Warrior Socket Intel Amd 21€
SSD Samsung 120GB 840 Evo 120GB 2.5" Desktop Kit Lettura 540MB/s Scrittua 410MB/s SATA3 82€
HDD Seagate ST1000DM003 1TB 3.5" 7200rpm 64MB SATA3 48€
ODD LiteOn IHAS124 24x DVD/CD SATA Nero bulk 13
VGA Gigabyte nVidia GeForce GTX 770 OC Core 1137/1189MHz Memory GDDR5 7010MHz 2GB DVI HDMI DP 273€

TOTALE 868€


EDIT:
Corretto il totale da 834€ a 864€

Ultima modifica di Kommodore64 : 21-11-2013 alle 15:30.
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Old 21-11-2013, 15:38   #12
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io aggiungere un dissi come nel post di prima e metterei come ssd un samsung pro 5 anni di garanzia non sono per niente male
come scheda video non andrei oltre una da 300 euro perchè se sei su mono monitor non ti servono di più costose.
e se avanzano una 50ina di euro guarderei per i 16gb di ram, dato che non lo toccherai per i prossimi 6 anni.

edit : scusa non mi ero accorto che aveva messo anche il dissipatore nella conf
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Ultima modifica di dyablo96 : 21-11-2013 alle 15:40. Motivo: edit
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Old 21-11-2013, 20:04   #13
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Meglio per te, ma tanto già sò che si andrà oltre i 1000€ visto l'andazzo (si era partiti da 300€ )
Veramente da 600€

Riguardo la nuova configurazione mi piace!!! Posso chiederti se sia meglio questa scheda video o quell'altra da 3Gb perché la differenza è di 20€ e sinceramente per così poco la VGA sono disposto ad ordinarla dall'altro sito e via. Ovviamente se quella è migliore.

Altre 2 domande:
Domanda 1: ma la differenza di colore delle RAM (red, blue, black, gold etc...) che cosa cambia? O è solo estetica?

Domanda 2: ho un masterizzatore dvd nel pc vecchio di 10 anni ma il masterizzatore avrà tipo 7 anni. Funziona ancora, si può collegare alle schede madri di oggi oppure no? Perché se si può mi tengo quello... tanto ormai non uso quasi x nulla i supporti ottici, solo pendrive e HD portatili. Masterizzo giusto un DVD riscrivibile di tanto in tanto per vedere i divx sulla TV.

Riguardo al S.O. che cosa mi consigliate di installare? Io sul portatile con Win 7 Home Premium mi trovo molto bene, so che Win 8 fa schifo a molti, non so l'8.1 come sia ma non credo sia molto diverso. Voi che dite?
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Old 21-11-2013, 20:44   #14
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1) se ti riferisci alle vegance allora il colore è solo estetico.
2)non credo che quel masterizzatore abbia il sata, se non c'elà allora lascia stare, spendi di più per un adattatore che per un hard disk nuovo.

io ho 8.1 e mi trovo bene, è uguale all'8.
poi quello va a gusti.
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Kommodore64
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Veramente da 600€
Ah già era l'altro utente, sorry .
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Riguardo la nuova configurazione mi piace!!! Posso chiederti se sia meglio questa scheda video o quell'altra da 3Gb perché la differenza è di 20€ e sinceramente per così poco la VGA sono disposto ad ordinarla dall'altro sito e via. Ovviamente se quella è migliore.
Prima di tutto il sito è sempre quello, per te sto facendo le configurazioni sempre dallo stesso sito (T.C.), quindi ha entrambe le schede.
Allora in linea generale l'HD7970 GHz Edition e la GTX770 si equivalgono molto ed hanno più o meno le stesse prestazioni, ma molto dipende anche dai giochi, chi va meglio in uno chi in un altro.
Frose la 770 consuma di meno mentre la 7970 ha un prezzo di poco più basso.
Ti lascio un GRAFICO ed un VIDEO dove si vede proprio questa similitudine con vantaggio di una o l'altra in alcuni caso.
QUI invece tendono alla 770, ma non sò quanto sia attendibile.
Scegli quella che t'isipra di più (o dai videogiochi che giocherai) che tanto sono ad un livello molto simile.
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Altre 2 domande:
Domanda 1: ma la differenza di colore delle RAM (red, blue, black, gold etc...) che cosa cambia? O è solo estetica?
Dice bene diablo96, è solo una questione di colori.
Se ti chiedi perchè ho scelto le Corsair blue, non è perchè mi piace il colore ma perchè mi baso sul prezzo più basso.
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Domanda 2: ho un masterizzatore dvd nel pc vecchio di 10 anni ma il masterizzatore avrà tipo 7 anni. Funziona ancora, si può collegare alle schede madri di oggi oppure no? Perché se si può mi tengo quello... tanto ormai non uso quasi x nulla i supporti ottici, solo pendrive e HD portatili. Masterizzo giusto un DVD riscrivibile di tanto in tanto per vedere i divx sulla TV.
Devi controllare se è SATAIII (ma se ha 7 anni sicuramente no), altrimenti prenderei quello che ti ho messo, costa solamente 13€.
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Riguardo al S.O. che cosa mi consigliate di installare? Io sul portatile con Win 7 Home Premium mi trovo molto bene, so che Win 8 fa schifo a molti, non so l'8.1 come sia ma non credo sia molto diverso. Voi che dite?
Ti posso parlare del 7, uso quello e mi ci trovo benissimo.
Uso poco Windows 8 perchè il computer dove è installato sopra non è mio e lo uso di rado.
Quando lo si usa le prime volte ci si deve adattare, alla fine non l'ho trovato così difficle da utlizzare, certemente mi trovo meglio col 7 ma per questioni di abitudini, penso.
In definitiva non posso dare un giudizio su Win8.
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Old 22-11-2013, 09:43   #16
naumakia
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salve, posso sapere il sito? dove hai trovato l'ultima configurazione
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Old 22-11-2013, 11:37   #17
Kommodore64
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salve, posso sapere il sito? dove hai trovato l'ultima configurazione
Ti ho mandato un messaggio in privato.
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Old 22-11-2013, 12:06   #18
naumakia
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posso chiedere un info:

Mi servirebbero due monitor non troppo costosi. vorrei spendere meno di 350 per entrambi. che abbiano risoluzione 1920x1080p

1) il primo Monitor per gaming non costoso.
2) Il secondo anche meno costoso ma che posso vedere film in full hd nitidi.

PS: Il sito che mi hai indicato è affidabile? anche per future garanzie?

Grazie
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Old 22-11-2013, 13:07   #19
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1) Andrei su un IPS (per te va bene non andare su un TN?)
2) Per vedere esclusivamente film potresti andare su un VA (più lenti) o addirittura un monitor TV.

PS: Vedi la risposta in PM.
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Old 22-11-2013, 17:41   #20
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Ah già era l'altro utente, sorry .

Prima di tutto il sito è sempre quello, per te sto facendo le configurazioni sempre dallo stesso sito (T.C.), quindi ha entrambe le schede.
Allora in linea generale l'HD7970 GHz Edition e la GTX770 si equivalgono molto ed hanno più o meno le stesse prestazioni, ma molto dipende anche dai giochi, chi va meglio in uno chi in un altro.
Frose la 770 consuma di meno mentre la 7970 ha un prezzo di poco più basso.
Ti lascio un GRAFICO ed un VIDEO dove si vede proprio questa similitudine con vantaggio di una o l'altra in alcuni caso.
QUI invece tendono alla 770, ma non sò quanto sia attendibile.
Scegli quella che t'isipra di più (o dai videogiochi che giocherai) che tanto sono ad un livello molto simile.
Chiedevo perché la ATI ha 3 Gb di Ram mentre la Nvidia ne ha 2 Gb e pensavo cambiasse molto ma a giudicare dal video mi sembra leggermente migliore l'Nvidia. Credo che prenderò quella

Ora devo solo trovare qualcuno che mi consigli sul SO. Io tendo sempre a prendere l'ultima novità quando so che non aggiornerò ma in fatto di SO sono molto diffidente, specie quando si tratta di windows e poi di Win 8 ho letto solo cattive recensioni! Ma di seconda mano si può comprare Win?

EDIT: ma per questo PC qui devo installare Win a 32bit o 64bit? Quando ci fu l'avvento delle CPU a 64bit tutti erano super entusiasti, oran on h ocapit ose sono tutti a 64 oppure se l'architettura a 64bit è stata abbandonata.

EDIT 2: m'è sorto ora il dubbio... se compro la CPU boxata dovrebbe avere il suo dissipatore, giusto? A che mi serve prendere il dissipatore?
Nel caso quel dissipatore sia migliore, non posso prendere la stessa CPU non boxata? (esiste?)
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desktop: AMD Ryzen7 5700x 8-core skt AM4 - dissipatore Artic Freezer A35 CO- Gigabyte B550-AORUS ELITE ax v2 - DDR4 32GB G.Skill PC 3200- SSD WD_Black NS770 1Tb - HD 1Tb - SAPPHIRE Radeon RX 580 NITRO+ 8 GB GDDR5 - monitor: Asus VS248HR 24" - case: Corsair 200R - alimentatore: XFX PRO650W 80 plus bronze modulare

Ultima modifica di Shotokhan : 22-11-2013 alle 18:12.
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