Qualcomm ancora contro gli octa-core: l'85% delle app ne usa solo due

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/telefon...due_48447.html

Qualcomm ha pubblicato un nuovo video per pubblicizzare i propri processori che dispongono di core singoli migliori rispetto alla concorrenza

Click sul link per visualizzare la notizia.

[Rubberick]

e siamo daccordo... però vuoi che magari i developer con tanti core a disp ma non super veloci siano costretti a cercare di parallelizzare di +?

su win i dual core sono arrivati "troppo tardi", la parallelizzazione del lavoro per un sacco di applicazioni potenzialmente multi-thread stenta ancora a decollare uff :\

lo sfruttamento delle operazioni GPUGPU non ne parliamo... i developer e chi fa le roadmap sono troppo pigri e conservativi..

con la scusa di "non tutte le tipologie di applicazioni sono parallelizzabili" hanno fatto una bandiera per non mettersi sotto e fare il proprio dovere..

cmq sia android non è win e vedremo come si evolverà la cosa.. speriamo di non avere troppe app che richiedono frequenze sparate a mille per fare cose relativamente semplici e distribuibili ^^

[demon77]

il punto di vista di Qualcomm mi pare più che ragionevole.. soprattutto pensando al fatto che ora come ora anche quattro sono troppi.

Siamo un po' in un limbo secondo me.. potenza esagerata per uno smartphone ma ancora troppo scarsa per diventare un sostituto del pc (penso al edge di canonical)
Sotto questo aspetto è migliora l'architettura big-little..

[io78]

Non so quante applicazioni sui cellulari possano effettivamente essere multicore. Il problema della distribuzione del carico dovrebbe essere del SO cioè se ho 2 App che sfruttano anche solo 2 core finchè il carico di lavoro è sotto il 50/70% condivido 2 core tra le 2 App e lascio i restanti 2/6 spenti. Nel momento in cui una delle app ha necessità di spingere i core oltre il 70% sposto l'elaborazione dell'altra app su dei core separati.

[gd350turbo]

8 core fisici su un cellulare sono sicuramente un idea del marketing...
Il mio cortex a7, quadcore 1.5 ghz, ne usa appunto un paio...
8 ?
Quante persone hanno bisogno di fare progettazione/modellazione 3d / ray tracing / conversione/elaborazione video su un cellulare ?

[Raven]

Originariamente inviato da emiliano84

...e quando loro hanno introdotto i dual e quad core invece erano utili e sfruttatissimi vero?

(un dual core su WP8 mi basta e avanza, come un single core sui WP7)

WP è notoriamente più "leggero" di android... o meglio, più che altro, ci sono certe installazioni di android che sono talmente mal ottimizzate che per essere fluide richiedono i multi-core...

[Marko#88]

Originariamente inviato da emiliano84

...e quando loro hanno introdotto i dual e quad core invece erano utili e sfruttatissimi vero?

(un dual core su WP8 mi basta e avanza, come un single core sui WP7)

Anche il mio LG L5II ha un single core e va benissimo. Basta sbattersi pochi minuti a sistemare un po' il telefono e tutto migliora, non è Android ad essere pesante ma spesso sono i launcher personalizzati dalle case a far schifo...mi viene in mente la touchwiz di samsung che ogni tanto lagga sull'S3 (i possessori dicono di no ma paragonato a un Nexus ben meno potente si nota subito)

[alexdal]

Ma una applicazione che usa 8 core, e fa uso di rete e altre caratteristiche, poi alla fine ha bisogno dell'azoto liquido per il raffreddamento!!!!1

[alexdal]

Ma una applicazione che usa 8 core, e fa uso di rete e altre caratteristiche, poi alla fine ha bisogno dell'azoto liquido per il raffreddamento!!!!1

[calabar]

Originariamente inviato da emiliano84

(un dual core su WP8 mi basta e avanza, come un single core sui WP7)

Ma qui non si parla di sistema, ma di applicazioni.

Qualcomm ha sicuramente ragione, core più veloci possono dare una marcia in più. Ciò nonostante anche molti core possono essere sfruttati.
Certo, per motivi di autonomia il multitasking spinto nei cellulari è molto meno sfruttato (potrebbe però tornare utile per questioni di efficienza a seconda del carico di lavoro), ma le applicazioni possono comunque nel tempo sfruttare sempre più il parallelismo, anche solo in alcune fasi.

[dobermann77]

Con discreta approssimazione,
la cosa vale anche nel mondo Desktop.

[Seph|rotH]

Originariamente inviato da Rubberick

e siamo daccordo... però vuoi che magari i developer con tanti core a disp ma non super veloci siano costretti a cercare di parallelizzare di +?

su win i dual core sono arrivati "troppo tardi", la parallelizzazione del lavoro per un sacco di applicazioni potenzialmente multi-thread stenta ancora a decollare uff :\

lo sfruttamento delle operazioni GPUGPU non ne parliamo... i developer e chi fa le roadmap sono troppo pigri e conservativi..

Ma come se messo?

Stiamo parlando di telefonini, a chi vuoi che gliene importi di parallellizzazioni e operazioni gpu-gpu? Mica fai ray tracing col galaxy Sx. -.-

Inizino a fornire batterie che reggono un paio di giorni di uso intensivo, invece di continuare a pushare sui ghz e i core.

[Sapo84]

Originariamente inviato da io78

Non so quante applicazioni sui cellulari possano effettivamente essere multicore. Il problema della distribuzione del carico dovrebbe essere del SO cioè se ho 2 App che sfruttano anche solo 2 core finchè il carico di lavoro è sotto il 50/70% condivido 2 core tra le 2 App e lascio i restanti 2/6 spenti. Nel momento in cui una delle app ha necessità di spingere i core oltre il 70% sposto l'elaborazione dell'altra app su dei core separati.

Dipende dal processore.
Con Qualcomm direi che, in generale, ciò che dici non è vero.
Avendo diversi stadi di frequenza il carico ottimale è quello che permette a tutti i core di non arrivare mai a frequenze e voltaggi alti, ma di lavorare con combinazioni di frequenza/voltaggio inferiore.
E in fondo non è una scoperta che 2 core a 2Ghz sono più efficienti di 1 a 4Ghz.

E poi nell'uso mobile penso capiti molto raramente che ci sia del vero multitasking intensivo.
In genere è l'app che stai usando a consumare CPU.

[san80d]

Originariamente inviato da gd350turbo

8 core fisici su un cellulare sono sicuramente un idea del marketing...

bene o male la penso anch'io cosi

[mihos]

ancora non lo vogliono capire, pensassero ad aumentare l'autonomia... altro che 2^3 core.

[san80d]

Originariamente inviato da mihos

ancora non lo vogliono capire, pensassero ad aumentare l'autonomia... altro che 2^3 core.

la speranza e' sempre l'ultima a morire...

[Varg87]

Originariamente inviato da emiliano84

...e quando loro hanno introdotto i dual e quad core invece erano utili e sfruttatissimi vero?

(un dual core su WP8 mi basta e avanza, come un single core sui WP7)

A me il single core basta anche su Android, downcloccato e undervoltato e no, non lagga. Il resto è marketing.

[ulk]

Originariamente inviato da Bivvoz

Qualcomm, così come Mediatek e Samsung, fa parte della HSA foundation e quindi non è certo loro intenzione tarpare le ali alla parallelizzazione.
Evidentemente però ritengono ancora inutile l'introduzione di 8 core e su questo concordo in pieno.

Anzi con la logica di HSA probabilmente non servirà mai andare oltre i 4 core (per device consumer) perché se servono più di 4 core probabilmente è meglio delegare i core GPGPU a svolgere quel compito.
I core grossi meglio solo 4 ma più potenti per le cose che non si possono parallelizzare.

Sarebbe interessante capire come sono messi i soc qualcomm da questo punto di vista, è già possibile spostare delle elaborazioni sul lato gpu?

Sei rimasto indietro sia Mediatek che Samsung (non parlo di Exynos 5) presenteranno a breve octa core.
Servono, servono eccome.

[LMCH]

Sui cellulari attuali gli octa-core non servono, non solo perchè non c'è praticamente niente che li utilizzi davvero ma specialmente perchè a pieno carico si mangerebbero viva la batteria in poco tempo.

Poi c'è anche il fatto che spesso a rallentare davvero è la poca ram (che costringe ad accedere più spesso alla flash su microSD, a far partire più frequentemente la garbage collection, ecc.).

Ad esempio, piuttosto che certi cellulari Android quad-core economici ma con 512MB di ram, launcher customizzato ed un sacco di porcheria preinstallata, preferirei un dual core con 2GB di ram e con Android "liscio" ... sarebbe più veloce e reattivo e la batteria durerebbe pure di più.

[ulk]

Originariamente inviato da LMCH

Sui cellulari attuali gli octa-core non servono, non solo perchè non c'è praticamente niente che li utilizzi davvero ma specialmente perchè a pieno carico si mangerebbero viva la batteria in poco tempo.

Poi c'è anche il fatto che spesso a rallentare davvero è la poca ram (che costringe ad accedere più spesso alla flash su microSD, a far partire più frequentemente la garbage collection, ecc.).

Ad esempio, piuttosto che certi cellulari Android quad-core economici ma con 512MB di ram, launcher customizzato ed un sacco di porcheria preinstallata, preferirei un dual core con 2GB di ram e con Android "liscio" ... sarebbe più veloce e reattivo e la batteria durerebbe pure di più.

Ed in effetti, andrebbero a pieno carico solo quando richiesto.