L'arrivo del cloud è la fimne dei server?

[Avigni]

Cloud di qui di la per tutta la città, insomma ti fanno una testa così!
Cosi nasce spontanea la domanda, vale ancora la pena mantenere in auge un server, con tutte le noie del caso?
Quali sono le vere indicazioni/controindicazioni riguardo il cloud?
Dato che è una operazione che passa attraverso adsl, è veloce o rallenta il sistema residente?

Grazie.

[malatodihardware]

Finché le linee internet in Italia sono queste la vedo molto difficile..

Inviato dal mio MB525

[Dane]

Originariamente inviato da malatodihardware

Finché le linee internet in Italia sono queste la vedo molto difficile..

Inviato dal mio MB525

..... e quando l'italia sarà coperta da internet veloce tutti torneranno ai server in casa, complici i consumi sempre più bassi e flessibilità maggiore.


Attualmente, per come la vedo io, il cloud è una soluzione ottima per singoli individui o aziende piccole. Con l'aumentarre delle utenze e dei servizi bisogna vedere nello specifico.

x avigni: quali sono le tue problematiche?

[Tasslehoff]

Originariamente inviato da Dane

..... e quando l'italia sarà coperta da internet veloce tutti torneranno ai server in casa, complici i consumi sempre più bassi e flessibilità maggiore.


Attualmente, per come la vedo io, il cloud è una soluzione ottima per singoli individui o aziende piccole. Con l'aumentarre delle utenze e dei servizi bisogna vedere nello specifico.

Quoto, del resto è quanto vado ripetendo da tempo e che vedo avversarsi sistematicamente dai clienti.
Il cloud ha reso accessibile alle imprese individuali e alle imprese talmente piccole da non avere una propria infrastruttura servizio fino ad allora impossibili da utilizzare, il tutto però a costi tutt'altro che indifferenti.

Per tutti gli altri gli unici servizi classificabili come cloud interessanti sono servizi specifici e di nicchia, non replicabili (o difficilmente replicabili) anche da chi ha una sua infrastruttura, es servizi di caching spinto, servizi di streaming etc etc...

[Avigni]

Originariamente inviato da dataghoul

sarà anche così, ma bisognerebbe capire di cosa si tratta, innanzitutto.



scusa, ma i dati del cloud dove pensi che stiano, sospesi in aria?

stanno, sorpresa, sorpresa...

...in un server!

Accidenti non lo sapevo, sapevo che non era il mio però, echeccavolo...
saranno ben diversi nel senso di sicurezza potenza ecc che quei piccoli accidenti che uno può avere in un ufficio, dicesi uno.

che se il cloud non è tuo, stai mettendo i tuoi dati nelle mani di terzi, con tutto ciò che ne consegue.

Si era anche di questo che volevo parlare o meglio sentire delle nuove in merito.



perchè mai i dati dovrebbero passare "solo" da una ADSL?

possono passare anche da una fibra ottica, da un link wireless, o da un satellite...

La risposta te l'hanno già data, però te lo confermo, so che possono passare anche da dove scrivi tu, però credo di poter affermare che la maggior parte dei collegamenti avvengono in tal modo.
Il senso della domanda voleva essere, finché siamo in mano a questi provider dall'altalenante funzionamento, dalle linee preistoriche, scusa senz'altro a casa tua andrà a 20.000, come funzionerà questo cloud?
Rallenterà il lavoro ad esempio, altre grane non mi vengono.
Per ultimo, ti prometto che la prossima volta sarò precisissimo nel porre le domande, ammesso di riuscirci, scusa.

Saluti.

[Avigni]

In effetti saperne di più significa, almeno per me, cercare di liberarmi del server residente, nella speranza che quello nella nuvoletta sia più performante, in effetti non lo so, insomma voglio dire: se i dati viaggiano velocemente senza rallentamenti e sono al sicuro, il mio server lo butto.
I miei problemi con questo server sono riconducibili all'allineamento programmi con il client, sono grane che risolvo abbastanza facilmente, ma che comunque mi fanno perdere tempo, ed io ne ho cosi poco.
La morale delle morali, se mi collego con la nuvoletta è il caso di togliere il server residente?
Quanto è affidabile il cloud?

[OoZic]

senza sapere quello che fai, della tua infrastruttura attuale, di cosa ci gira sopra, di quanti utenti la utilizzano ecc... insomma senza sapere NULLA come ti si può aiutare e darti un consiglio sensato?

non ha senso scrivere cose random "pour parle"

[Avigni]

Non sto nascondendo nulla, non intendevo porre una richiesta d'aiuto, avrei aperto un thread apposito, intendevo parlare un po' di cluod, nel suo insieme, cioè il cloud soppianterà il solito server?
Comunque se ne può sempre parlare:
all'inizio era il pc, questo faceva tutto quello si chiedeva di fare, facevo la clonazione dell'HD e alla bisogna bastava fare lo scambio di HDD e tutto tornava come prima, una meraviglia.
Un patatrac, risolto brillantemente con il detto scambio di HDD principale, frutto della citata clonazione, mi fa pensare ad un altro sistema più automatizzato, il raid,
altra stupidata.
Buon lazzarone si, ma stupido, perché alla fin fine, dopo un ennesimo patatrac, sarebbe bastato prendere un HDD e sostituirlo, è no! si sono guastati tutti e due, da spararsi, se non ci fosse stata la mia cara e vecchia clonazione manuale, tramite una slitta della serie tutti i giorni infilo un HD diverso e clono, a quest'ora sarei sul monte Athos alla ricerca di un rifugio.
Va bene, la sfiga è sfiga, allora ci vuole un server, altra cavolata, questo salva tutti i dati ed è vero, ma non i programmi residenti sul client, che sono appannaggio della immagine che faccio con Windows 7, altra cazzata, alla bisogna non ha funzionato.

Ora certi software della Buffetti pur costando quasi un occhio della testa, e altri ministeriali, spesso fanno si che non trovino l'allineamento server/client, indi... un bel casino.
Non parliamo poi del fantasma che ha attivato la sincronizzazione, azione deleteria per il buon funzionamento del rapporto server/client.
Attivazione che proprio nessuno, Microsoft compresa sa come disinstallare.
Qui aprirei un altro capitolo, perché in effetti detta funzione non si disinstalla, ma si disattiva, bisogna stare attenti a quel che si scrive, la fantasia non è propria di certi ambienti, belin se voglio che non funzioni più, chiamala disattivazione o disinstallazione alla fin fine se non si è cosi pignoli come dataghoul, si può capire che si vuole non funzioni più e capire chi la attivata, dato che non so nemmeno da che parte cominciare.
Tutto qui e altro mi induce a trovare altre strade, ad esempio il cluod, altrimenti semplicemente ritorno all'unico pc e la clonazione giornaliera su due cinque HDD distinti, cosa praticamente imbattibile.
Scusate se non sono stato totalmente esplicito.

[OoZic]

No, mi permetta, no io... Scusi, noi siamo in quattro, come se fosse antani anche per lei soltanto in due oppure in quattro anche scribai con cofandina, come antifurto, per esempio.

http://www.youtube.com/watch?v=JU-QZ7yoyd4

a parte questo se il tuo problema è il backup, un servizio cloud ti offre sicuramente una garanzia in più rispetto a qualsiasi sistema di backup locale.

il prezzo da pagare è che non sai dove sono i tuoi dati fisicamente.
per quanto riguarda la sicurezza e la privacy anche li non puoi avere la certezza asssoluta al 200% ma con qualche accorgimento tipo usare connessioni sicure e cryptare i dati a monte dell'archiviazione, ti permette una ragionevole sicurezza sul fatto che non ti verranno a sbirciare la formula della fusione fredda

[Dane]

se tutto il problema è il software buffetti... mettilo in una macchina virtuale.
Per i backup basta fare la copia di 1 file...


in linea generale approccio client/server e sincronizzazione tra client e server è difficile che stiano nella stessa frase.....

[Avigni]

Si uno dei problemi è appunto la sicurezza dei dati, ho dati sensibili la privacy è d'obbligo, idea della criptazione è ottima.
Sembra che Aruba dia un servizio a buon prezzo posso sempre provare, anche se credo che con il cloud si possa fare ben poco se non dei backup, se lo volessi usare come server al posto del locale sarei in balia della velocità di rete, dalle mie parti spesso ti abbandona, sarei costretto alla sincronizzazione, cosa che il Buffetti soffre molto.
Insomma ci provo poi vi so dire.

[OoZic]

il cloud ti viene utile per un sacco di altre cose non solo backup.

prendi ad esempio un sito, se è replicato su varie macchine in cloud la sua disponibilità sarà maggiore rispetto all'hosting classico in cui se c'è un problema alla macchina o al datacenter il tuo sito rimane down.

dropbox o simili non potrebbero esistere senza cloud.

heroku / amazon aws / nodejutsu / linode... ecc...

[Avigni]

Capisco, senza dubbio il cloud avrà delle grandi potenzialità, ma alla fin fine quello che devo guardare è quel poco che mi riguarda, se miglioro la mia situazione bene, altrimenti è come se usassi la Ferrari per andare in piazza che dista 700 mt sarò anche ganzo, ma un poco gonzo(Muppet).

[OoZic]

Appunto per questo vorrei capire qual è la tua situazione ma non l ho ancora capito.


Inviato da mio iPhone usando diti delle mani

[Avigni]

Un pc client e un server collegati al router modem via cavo, non cito gli altri pc perché non c'azzeccano nulla.
In pratica la cosa funziona cosi: sul client e sul server ci sono gli stessi programmi, si lavora sul client, però i dati prodotti da questi vanno sul server, salvati sopra a tre HDD in raid, e un HDD USB per due backup giornalieri, tutto qui.
Rallentamenti spesso, mancati allineamenti con gli aggiornamenti spesso, eppure è quasi impossibile dato che se aggiorno il server poi sono costretto ad aggiornare il client altrimenti non ti fa usare i programmi.
Naturalmente le due macchine sono di ultima generazione.
Cosi ho volto lo sguardo al cloud, non meno la voglia matta di rimettere tutto su un solo pc e fare come una volta, tutti i giorni la clonazione dell'HDD su diversi HDD a turno, cosa che stufandomi di fare mi ha portato alla rete d'ufficio, ma ho sbagliato.

[OoZic]

dammi queste due ultime info e poi ti dico il mio parere

- che connessione internet hai? nello specifico in upload.
- che quantitativo di dati nuovi vengono prodotti ogni giorno?

esempio: lavori su grafica? disegni autocad? documenti in word/excel? rendering di video? dataentry su un gestionale? ... ?

perchè ti direi che con pochi dati scambiati ogni giorno e una buona connessione internet puoi eliminare il server, usare solo il client, comprarti un NAS con sufficiente spazio per le tue esigenze e fare backup locale con un raid e online con amazon/dropbox.

in questo caso sei sicuro al 99,99% che può esserci un incendio un furto o un rarissimo caso di rottura simultanea di più hard disk e tu il giorno dopo vai avanti a lavorare.

il discorso non va bene in caso la mole di dati da scambiare è elevata e la tua connessione è un collo di bottiglia notevole.

[Avigni]

I dati trattati sono quasi totalmente di tipo fiscale, indi conti e conti, insomma tutto il mondo che gira attorno ai redditi di società e persone fisiche, indi file di pochi kb ma tantissimi, cosa che a suo tempo a messo in crisi i backup con il sistema a cassette Iomega REV, ad esempio.
I dati veri e propri si aggirano sui 100GB.
Ovviamente quello che frena di più la gestione sono i programmi ministeriali, spesso neppure ci entri nei loro server.
Le velocità adsl al momento sono queste:
http://s14.postimg.org/m0lmzpe29/Test.jpg

Interessante l'uso di un NAS, ma non ne conosco le potenzialità e la differenza con un server, riguardo il raid come ho già scritto una volta mi ha fregato.
Ribadisco la velocità di esecuzione la semplicità di gestione e non meno la totale sicurezza che avevo con l'uso di un solo pc e la noiosa clonazione giornaliera, si bloccava un HDD, lo rimpiazzavo con il clone, perdevo solo i dati tra una clonazione e un altra, ora i dati li posso recuperare fino all'ultimo, ma non ne vale la pena, troppo macchinoso il controllo server.

[OoZic]

hai una connessione che fa pietà purtroppo

direi quindi che senza stare a dilungarsi sei tagliato fuori già in principio perchè 100kb/s in upload sono un collo di bottiglia notevole.

[Avigni]

Amen.

Ti ringrazio e ringrazio tutti per l'interessamento, caio.

[barzokk]

eh già, perchè invece avere la ditta bloccata per un filo telefonico staccato accidentalmente o una bolletta insoluta per sbaglio, o vai a sapere quante altre ne possono capitare quando dai i caxxi tuoi ad altri, è un rischio da nulla

più che cloud, io lo chiamo "acchiappacitrulli"