Programmazione,quali sono i settori piu in voga?

[hollywoodundead]

Volevo chiedere per semplice curiosità quali sono i campi o i settori dove c'è una maggiore richiesta di programmatori (indipendentemente dal linguaggio utilizzato) e che secondo voi nel futuro tenderà ad aumentare anzichè a diminuire.Insomma il settore su cui vale la pena investire per il futuro e quelli che invece tenderanno ad eclissarsi.Tra i settori che mi vengono in mente,sicuramente ne dimenticherò qualcuno,penso a quello industriale,finanziario e bancario,mobile apps
,telecomunicazioni,database etc..mi piacerebbe sentire anche pareri da chi lavora proprio nel settore

[xphone1]

Io invece volevo chiedere quali sono i settori MENO considerati e che quindi hanno più richiesta e maggior compenso.

Inviato dal mio Galaxy Nexus con Tapatalk 2

[hollywoodundead]

Originariamente inviato da xphone1

Io invece volevo chiedere quali sono i settori MENO considerati e che quindi hanno più richiesta e maggior compenso.

Inviato dal mio Galaxy Nexus con Tapatalk 2

Ci tengo a precisare che non mi riferisco solo al mercato italiano ma anche al mercato europero in generale,in particolare quello del nord europa.

xphone Sicuramente i settori che sono meno richiesti dai programmatori (causa possibilità,non per altro) sono quelli che richiedono la specializzazione,ma sono pochi i posti di questo tipo.Non c'è dubbio che il compenso è ai massimi livelli.

Mentre invece quello che intendo io è diverso .Cioè,vorrei capire quali sono i settori che avranno piu successo nel futuro (quindi che ti permetteranno di avere una certa stabilità contrattuale in quel campo) piuttosto che settori che nei prossimi anni non avranno grandi possibilità di sviluppo.Ad esempio a londra da quello che leggo in giro,il settore delle applicazioni per mobile (Android e iOS)va abbastanza forte,come anche quello bancario.Ma sono vere queste voci?e sopratutto è un successo momentaneo quello delle apps per mobile o ha anche un futuro vero e proprio?

[idoido]

il COBOL va un casino quest'anno (cit)

secondo me ci sarà sempre richiesta in tutti i settori e in tutte le tecnologie, cobol nel bancario, objective c nel mobile, python/ruby nelle app web, etc etc

[The_ouroboros]

Hai una palla di cristallo? Cmq conoscenze specifiche sono sempre ben pagate

Inviato dal mio Sony Xperia P

[hollywoodundead]

Originariamente inviato da The_ouroboros

Hai una palla di cristallo? Cmq conoscenze specifiche sono sempre ben pagate

Inviato dal mio Sony Xperia P

No che palla di cristallo :P..ci sarà un settore piu richiesto di un altro dal mercato dove non si debba andare avanti sempre con contratti a progetto ma ci si possa costruire un rapporto di lavoro di lunga durata (non a tempo inderterminato) che non duri sempre i soliti 6 mesi.

[van9]

Originariamente inviato da hollywoodundead

Volevo chiedere per semplice curiosità quali sono i campi o i settori dove c'è una maggiore richiesta di programmatori (indipendentemente dal linguaggio utilizzato) e che secondo voi nel futuro tenderà ad aumentare anzichè a diminuire.Insomma il settore su cui vale la pena investire per il futuro e quelli che invece tenderanno ad eclissarsi.

Prova a leggere questo report della mia scuola di provenienza, che tratta del come hanno ristrutturato il curriculum in vista delle necessità odierne e future:
http://reports-archive.adm.cs.cmu.ed...-CS-10-140.pdf
e anche http://www.cmu.edu/news/archive/2011...ocompsci.shtml

Concorrenza, logica e processi di verifiche "semi-formali"/formali e parallelismo nel software sono quello in cui sono più o meno direttamente immerso da un 6 anni a questa parte. Con mia grande sorpresa, la stragrande maggioranza degli ingegneri/informatici/matematici/practitioners del software a vari livelli continua ad essere *a zero* al riguardo - in troppi sono ancora fermi sulle più banali questioni di SWE e testing e giù di lì. Ne risulta che, tanto per i big players quanto per le piccole realtà d'avanguardia, è difficile ingaggiare le persone giuste (leggi: ottime posizioni su progetti interessanti con condizioni di lavoro e compensi ben sopra la media possono restare scoperti anche per parecchio tempo...). Se fossi uno studente, un junior o stessi cercando dove investire in termini di conoscenze a lungo termine, quelli sono gli ambiti che sicuramente preferirei in quanto a giusto compromesso tra soddisfazioni personali e ritorno economico-professionale.

Sul punto Italia e nord-europa, per me la questione non si pone nemmeno - quando lavoro in Italia lo faccio solo temporaneamente e a condizioni/contratto per l'appunto nord-europei (tedesco prima, ora francese).

[pabloski]

Originariamente inviato da van9

http://www.cmu.edu/news/archive/2011...ocompsci.shtml

Ah, questo farà girare i cocomeri a parecchi sostenitori del "il C è una scelta sbagliatissima per chi inizia a programmare"

[hollywoodundead]

Originariamente inviato da van9

Prova a leggere questo report della mia scuola di provenienza, che tratta del come hanno ristrutturato il curriculum in vista delle necessità odierne e future:
http://reports-archive.adm.cs.cmu.ed...-CS-10-140.pdf
e anche http://www.cmu.edu/news/archive/2011...ocompsci.shtml

Concorrenza, logica e processi di verifiche "semi-formali"/formali e parallelismo nel software sono quello in cui sono più o meno direttamente immerso da un 6 anni a questa parte. Con mia grande sorpresa, la stragrande maggioranza degli ingegneri/informatici/matematici/practitioners del software a vari livelli continua ad essere *a zero* al riguardo - in troppi sono ancora fermi sulle più banali questioni di SWE e testing e giù di lì. Ne risulta che, tanto per i big players quanto per le piccole realtà d'avanguardia, è difficile ingaggiare le persone giuste (leggi: ottime posizioni su progetti interessanti con condizioni di lavoro e compensi ben sopra la media possono restare scoperti anche per parecchio tempo...). Se fossi uno studente, un junior o stessi cercando dove investire in termini di conoscenze a lungo termine, quelli sono gli ambiti che sicuramente preferirei in quanto a giusto compromesso tra soddisfazioni personali e ritorno economico-professionale.

Sul punto Italia e nord-europa, per me la questione non si pone nemmeno - quando lavoro in Italia lo faccio solo temporaneamente e a condizioni/contratto per l'appunto nord-europei (tedesco prima, ora francese).

Quindi secondo te bisognerebbe approfondire maggiormente il C come linguaggio di programmazione di medio livello e non specializzarsi troppo su linguaggi come il java che in un certo senso ti fanno vedere il codice in modo astratto e non tanto vicino al linguaggio macchina?

Per quanto riguarda i settori,sicuramente quello da te citato ha delle potenzialità enormi,ma per me comune mortale che ho una certa passione per le web e le mobile applications,credi che questi due settori avranno un futuro roseo come lo stanno avendo in questi ultimi anni?

[Tommo]

beh, buttarsi nella programmazione nel settore PIU' affollato è esattamente il modo migliore per trovarsi un lavoro sottopagato

IMO l'unico modo per rischiare di avere una carriera (oggi non è più garantito nulla, manco se sei espertissimo) è specializzarsi in qualcosa dove puoi dire di valere più della massa che segue le mode.

Ad es. negli ultimi anni il mercato delle Apps è stato quello con la maggior crescita, e oggi il settore è paragonabile a quello dei siti web negli anni 2000... decine e decine di "programmatori" che sanno tirare assieme roba in ObjC fanno apps per un tozzo di pane.

Per cui boh, ti consiglio di scegliere il settore dove pensi di essere più bravo

@pabloski C oggi è un linguaggio pessimo per iniziare o anche per fare qualsiasi programma, così come lo è Assembly.
Però imo chi vuole lavorare come programmatore DEVE approfondire le sue conoscenze imparando e usando il C prima o poi, altrimenti rimane uno "scripter" incapace di fare scelte tecniche fondate che coda a botte di "best practices". E se ne vedono tanti eh.

[cdimauro]

Originariamente inviato da pabloski

Ah, questo farà girare i cocomeri a parecchi sostenitori del "il C è una scelta sbagliatissima per chi inizia a programmare"

Direi proprio di no. Come si suol dire, una rodine non fa primavera, e la scelta di un'università, per quanto prestigiosa, non può certo rappresentare il punto di riferimento da seguire, altrimenti potrei citarti il MIT e il fatto che abbiano introdotto Python qualche anno fa per il corso di introduzione alla programmazione.

Si tratta di una scelta che ha delle sue motivazioni, se hai letto attentamente il link in questione, che è percepibile già dal sotto titolo ("New Curriculum Emphasizes Parallel Computation") e dalle prime battute ("The new courses reflect a more rigorous approach to developing reliable software and a greater emphasis on parallel computation", "Computation’s central and growing role in science, the arts and commerce").

Peraltro è interessante notare questo aspetto:

"Students in that class use a subset of the C programming language and learn to annotate, or write “contracts,” for each step in their programs. Pfenning said annotating code is not a new idea, but it is now being taught at the freshman level because it enables students to quickly find bugs in their programs."

che è abbastanza eloquente.

Comunque puoi sempre chiedere a van9 la sua opinione riguardo al corso introduttivo alla programmazione.

[rizamp]

fosse per me all'università programmazione 1 dovrebbe essere c. ora tendenzialmente usano insegnare java, e ci si è arrivati passando direttamente dal turbo pascal. il problema è che quasi sempre dipende tutto dai docenti, e anche loro non è che si aggiornino con frequenza.. purtroppo

[cdimauro]

Io, invece, suggerisco un po' di sano linguaggio macchina: non c'è niente di meglio per sfruttare al massimo un'architettura. Basta stamparsi o recuperare una buona opcode table come riferimento per le istruzioni, e una calcolatrice per effettuare i calcoli dei salti relativi (col tempo poi, non servirà nemmeno questa, perché si farebbe tutto a mente).
Non serve altro, a parte i rotoli di carta igienica per chi ama la carta, oppure un qualunque editor di testo anche primordiale per digitare le sequenze di digit in binario o esadecimale, a scelta.

Se sopravviv, ehm, se finisci il corso puoi star sicuro che potrai affrontare qualunque problema che ti si ponga davanti.

[rizamp]

Originariamente inviato da cdimauro

Io, invece, suggerisco un po' di sano linguaggio macchina: non c'è niente di meglio per sfruttare al massimo un'architettura. Basta stamparsi o recuperare una buona opcode table come riferimento per le istruzioni, e una calcolatrice per effettuare i calcoli dei salti relativi (col tempo poi, non servirà nemmeno questa, perché si farebbe tutto a mente).
Non serve altro, a parte i rotoli di carta igienica per chi ama la carta, oppure un qualunque editor di testo anche primordiale per digitare le sequenze di digit in binario o esadecimale, a scelta.

Se sopravviv, ehm, se finisci il corso puoi star sicuro che potrai affrontare qualunque problema che ti si ponga davanti.

hai ragione, ma assembly si fa in architettura degli elaboratori,e non in programmazione (è già così). effettivamente ha senso, anche se poi il progetto che ti fanno sviluppare, invece che una qualche routine per un distributore di caffè o per una lavatrice, è un programma che calcoli i numeri romani su piattaforma mips2000..... ahhhhhhhhhhh

[ingframin]

Originariamente inviato da rizamp

hai ragione, ma assembly si fa in architettura degli elaboratori,e non in programmazione (è già così). effettivamente ha senso, anche se poi il progetto che ti fanno sviluppare, invece che una qualche routine per un distributore di caffè o per una lavatrice, è un programma che calcoli i numeri romani su piattaforma mips2000..... ahhhhhhhhhhh

Il buon Cesare era ironico mi sa...

Io non credo che valga la pena seguire le mode invece, e' molto piu' salutare un corso fatto bene che faccia capire la teoria
in modo indipendente dal linguaggio.
Una volta capito come "gira il mondo" non e' affatto difficile saltare da un linguaggio all'altro o da una tecnologia all'altra nel momento del bisogno.
Io ho studiato Java il primo anno di universita' e un pochino di assembler.
Nel corso della mia carriera ho programmato in C (microcontrollori e DLL per qindows), Python (un po' di tutto, dalla programmazione di rete all'interfacciamento con gli strumenti alle GUI), Matlab (Sia programmi per interfacciare strumenti che elaborazione dati).
Non ho mai seguito alcun corso specifico ma non ho mai avuto difficolta' a passare dall'uno all'altro.
Onestamente la cosa migliore per emergere dalla massa e' cercare di dare il massimo e avere una solidissima preparazione teorica.
Il resto sono per lo piu' chiacchiere.
E io non ho manco studiato informatica...

[van9]

Originariamente inviato da hollywoodundead

Quindi secondo te bisognerebbe approfondire maggiormente il C come linguaggio di programmazione di medio livello e non specializzarsi troppo su linguaggi come il java che in un certo senso ti fanno vedere il codice in modo astratto e non tanto vicino al linguaggio macchina?

Per quanto riguarda i settori,sicuramente quello da te citato ha delle potenzialità enormi,ma per me comune mortale che ho una certa passione per le web e le mobile applications,credi che questi due settori avranno un futuro roseo come lo stanno avendo in questi ultimi anni?

Non è possibile aver letto il report e trarne che CMU insegni il C a chi non ha alcuna esperienza di programmazione e Computer Science. Come pure la tua conclusione sul perchè del dialetto C utilizzato nel corso 15-122 al posto di un eventuale Java, completamente arbitraria.

Se qualcuno dovesse effettivamente leggerlo e fosse interessato a discuterne, sono a disposizione.


Riguardo invece a quando scrivi "per me comune mortale", sono molto interessato a capire cosa effettivamente intendi con questo: se ti riferisci alle tue aspirazioni/inclinazioni/capacità/gusti/possibilità, combinazioni di queste o che altro.

[cdimauro]

Originariamente inviato da ingframin

Il buon Cesare era ironico mi sa...

Solo un pochino.

Comunque non c'è niente di meglio della meccanica statistica per imparare a programmare.

[The_ouroboros]

Originariamente inviato da cdimauro

Solo un pochino.

Comunque non c'è niente di meglio della meccanica statistica per imparare a programmare.

brrrr.... ricordi da brivido.
Cmq è un pelo difficile prevedere il futuro.
Ciò detto, una buona conoscenza generale e una specifica non fanno male

[cdimauro]

Assolutamente sì. Un informatico che s'interessi soltanto del proprio orticello senza espandere le proprie conoscenze e aggiornarsi, a mio avviso rappresenta una contraddizione vivente.

Il problema è, come al solito, in che modo arrivarci. Come diventare dei buoni programmatori insomma. E lì credo che non ci sia storia: l'astrazione è la via maestra da seguire.

[!fazz]

Originariamente inviato da cdimauro

Assolutamente sì. Un informatico che s'interessi soltanto del proprio orticello senza espandere le proprie conoscenze e aggiornarsi, a mio avviso rappresenta una contraddizione vivente.

Il problema è, come al solito, in che modo arrivarci. Come diventare dei buoni programmatori insomma. E lì credo che non ci sia storia: l'astrazione è la via maestra da seguire.

purtroppo è vero ormai anche negli embedded si fà un ricorso massiccio all'OO

comunque una specializzazione che ha ancora molto richiesta un un buon guadagno è la programmazione di plc siemens anche se li devi appendere famiglia e amicizie al chiodo visto che si fà generalmente vita d'albergo