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Old 01-02-2010, 14:11   #1
dantes76
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Il PD]-L] propone il Crocifisso in aula per legge

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Il PD propone il Crocifisso in aula per legge

La querelle sul crocefisso, dopo la sentenza della Corte Europea di Strasburgo del 3 novembre scorso, continua a questionare l’identità italiana prima, europea poi. L’ultima soluzione: una proposta di legge del Partito Democratico per “legalizzare” la presenza del crocefisso nelle aule.



La querelle sul crocefisso, dopo la sentenza della Corte Europea di Strasburgo del 3 novembre scorso, continua a questionare l’identità italiana prima, europea poi. Franco Frattini si è recato, il 26 gennaio, al Consiglio d’Europa a Strasburgo (del quale la Cedu è emanazione) per rivendicare la necessità delle “radici cristiane” nel Trattato di Lisbona. Il Ministro degli Esteri ha auspicato fortemente che il ricorso del Governo italiano alla Cedu venga accolto per “difendere un sentimento profondissimo del popolo italiano, un principio fondamentale che tocca l’identità del Paese”. A rendere evidente questa necessità c’è un progetto di legge, presentato al Senato il 18 dicembre 2009 scorso, firmato niente popò di meno che da undici senatori del Pd: Stefano Ceccanti, Vannino Chiti, Franca Chiaromonte, Mauro Del Vecchio, Roberto Di Giovan Paolo, Paolo Giarretta, Giuseppe Lumia, Alberto Maritati, Roberta Pinotti, Giorgio Tonini e Tiziano Treu. Rifacendosi a due ordinamenti locali (uno in Baviera e uno in Castiglia), esortano il Parlamento alle "sue responsabilità” e a legiferare finalmente sulla questione del crocefisso. Sulla sua presenza o meno nelle scuole e nei luoghi pubblici in generale c’è, infatti, un “vuoto giuridico” che risale agli anni Venti: era stato dichiarato obbligatorio dal Ministro Rocco nel 1924, dichiarato parte degli arredi scolastici obbligatori negli anni Sessanta da parte del Ministero dell’Istruzione ma, con il Concordato del 1984 – con il quale la religione cattolica non è più considerata “di Stato” – le vecchie leggi non sono state né abrogate, né rafforzate. La Corte Costituzionale, in ultimo, con una sentenza del 2004, ritiene di non potersi pronunciare sulla questione perché “non competente”.

Cristo e la Costituzione

Per i Senatori del Pd è necessario colmare questo vuoto in modo da chiudere una questione che fa dibattere da anni. A sostegno delle loro tesi si rifanno al pensiero di Augusto Barbera, professore di Diritto Costituzionale a Bologna, Ministro (per quattro giorni) nel Governo Ciampi e deputato eletto nelle liste del Pci prima e del Pds poi. Secondo Barbera “adottando tale lettura la Corte [Europea] è venuta meno ai “margini di apprezzamento statale” nell’applicazione della Convenzione europea; vale a dire è venuta meno a quell’orientamento giurisprudenziale che è solita seguire al fine di leggere le norme della Convenzione europea dei diritti rispettando il più possibile le tradizioni costituzionali nazionali”. La Cedu, quindi, ha violato la “giurisdizione” nazionale, ispirandosi a orientamenti, come quello turco o francese, troppo lontani dal modello italiano; a questo si aggiunge, secondo Barbera, la diretta discendenza dell’illuminismo e del costituzionalismo da Gesù di Nazaret: “A me sembra riduttivo ritenere la Croce solo un simbolo di identità nazionale. È molto di più. Anche per chi non ha il dono della Fede (…)non può ignorare che Gesù di Nazaret è comunque un figlio di uomo (“Figlio dell’Uomo”), grande protagonista della storia dell’umanità. (…) Il sacrificio di Cristo, “di Gesù, ebreo di Galilea”, ha alimentato movimenti religiosi su cui si fondano non solo i valori più profondi dell’Europa ma gli stessi valori del costituzionalismo liberaldemocratico”. (qui l’articolo completo di Barbera)

Con le seguenti premesse la proposta di legge è la seguente:

1) In considerazione del valore della cultura religiosa, del patrimonio storico del popolo italiano e del contributo dato ai valori del costituzionalismo, come segno del valore e del limite delle costituzioni delle democrazie occidentali, in ogni aula scolastica, con decisione del dirigente scolastico, è affisso un crocifisso.

2) Se l’affissione del crocifisso è contestata per motivi religiosi o di coscienza dal soggetto che ha diritto all’istruzione, ovvero dai suoi genitori, il dirigente scolastico, sulla base del princìpio di autonomia scolastica, nel rispetto dei princìpi di tutela della privacy e di non discriminazione nonché tenendo conto delle caratteristiche della comunità scolastica, cerca un accordo in tempi brevi, anche attraverso l’esposizione di ulteriori simboli religiosi.

3) Qualora non venga raggiunto alcun accordo ai sensi del comma 2, nel rispetto dei princìpi di cui al medesimo comma 2, il dirigente scolastico adotta, previo parere del consiglio di circolo o di istituto, una soluzione che operi un giusto contemperamento delle convinzioni religiose e di coscienza di tutti gli alunni della classe coinvolti e che realizzi il più ampio consenso possibile.

Religione e cultura sovrapposte quindi. E alla base il principio secondo il quale la croce smette di essere (solo) un simbolo religioso per assurgere a simbolo culturale di una nazione. La croce come il tricolore quindi? In Italia pare che stia prendendo questa connotazione. Sul Il Giornale del 10 gennaio scorso Marcello Veneziani parlava degli italiani come di un “grande popolo in un piccolo Stato, una nazione con una grande personalità e una piccolo-media statura”, tanta “italianità”, ma molto poca “Italia”. A dispetto di un’identità nazionale che pare debole, perché non consolidata, ci rivolgiamo al crocefisso invece che al tricolore. E ne facciamo una legge, arrabbattando, all’ultimo e di fronte a un’Europa che chiede sempre di più, un’identità che ha odore di sagrestia invece che di Costituzione.

Come si fa a non amarli!!
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Old 01-02-2010, 14:14   #2
Onisem
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Delle volte penso che l'opposizione faccia di tutto per perdere consensi, essere debole e lasciare la maggioranza indisturbata nella sua opera di meridionalizzazione ed immafiosimento del paese.
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Tanto poco un uomo si interessa dell'altro, che persino il cristianesimo raccomanda di fare il bene per amore di Dio. (Cesare Pavese)
"Sono un liberale di destra, come potrei votare uno come Berlusconi?"
Marcello Dell'Utri, fondatore del partito Forza Italia, è stato condannato per mafia.
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Old 01-02-2010, 14:15   #3
aeterna
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Come si fa a non amarli!!
QUOTONE!

d'altronde la proposta di legge tiene conto del rispetto verso le culture e le radici altrui, e della natura della costituzione italiana:

1) In considerazione del valore della cultura religiosa, del patrimonio storico del popolo italiano e del contributo dato ai valori del costituzionalismo

2) Se l’affissione del crocifisso è contestata per motivi religiosi o di coscienza dal soggetto che ha diritto all’istruzione, ovvero dai suoi genitori, il dirigente scolastico, sulla base del princìpio di autonomia scolastica, nel rispetto dei princìpi di tutela della privacy e di non discriminazione nonché tenendo conto delle caratteristiche della comunità scolastica, cerca un accordo in tempi brevi, anche attraverso l’esposizione di ulteriori simboli religiosi.

3) Qualora non venga raggiunto alcun accordo ai sensi del comma 2, nel rispetto dei princìpi di cui al medesimo comma 2, il dirigente scolastico adotta, previo parere del consiglio di circolo o di istituto, una soluzione che operi un giusto contemperamento delle convinzioni religiose e di coscienza di tutti gli alunni della classe coinvolti e che realizzi il più ampio consenso possibile.



BRAVO PD!!! stavolta l'hanno imbroccata giusta
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Old 01-02-2010, 14:15   #4
dantes76
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Delle volte penso che l'opposizione faccia di tutto per perdere consensi, essere debole e lasciare la maggioranza indisturbata nella sua opera di meridionalizzazione ed immafiosimento del paese.
s'ammazzasero tutti...
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Old 01-02-2010, 14:16   #5
^TiGeRShArK^
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grande PD-l come al solito.
Vorrei sapere cosa ne pensano i grandi detrattori di Di Pietro che votano quel partito, grazie.
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Old 01-02-2010, 14:16   #6
dantes76
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QUOTONE!

d'altronde la proposta di legge tiene conto del rispetto verso le culture e le radici altrui, e della natura della costituzione italiana:

1) In considerazione del valore della cultura religiosa, del patrimonio storico del popolo italiano e del contributo dato ai valori del costituzionalismo

2) Se l’affissione del crocifisso è contestata per motivi religiosi o di coscienza dal soggetto che ha diritto all’istruzione, ovvero dai suoi genitori, il dirigente scolastico, sulla base del princìpio di autonomia scolastica, nel rispetto dei princìpi di tutela della privacy e di non discriminazione nonché tenendo conto delle caratteristiche della comunità scolastica, cerca un accordo in tempi brevi, anche attraverso l’esposizione di ulteriori simboli religiosi.

3) Qualora non venga raggiunto alcun accordo ai sensi del comma 2, nel rispetto dei princìpi di cui al medesimo comma 2, il dirigente scolastico adotta, previo parere del consiglio di circolo o di istituto, una soluzione che operi un giusto contemperamento delle convinzioni religiose e di coscienza di tutti gli alunni della classe coinvolti e che realizzi il più ampio consenso possibile.



BRAVO PD!!! stavolta l'hanno imbroccata giusta
anche il burqa e' un simbolo della cultura religiosa...
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Old 01-02-2010, 14:16   #7
aeterna
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s'ammazzasero tutti...
non sei d'accordo con il rispetto della cultura degli altri?

aeterna è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-02-2010, 14:20   #8
ConteZero
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2) Se l’affissione del crocifisso è contestata per motivi religiosi o di coscienza dal soggetto che ha diritto all’istruzione, ovvero dai suoi genitori, il dirigente scolastico, sulla base del princìpio di autonomia scolastica, nel rispetto dei princìpi di tutela della privacy e di non discriminazione nonché tenendo conto delle caratteristiche della comunità scolastica, cerca un accordo in tempi brevi, anche attraverso l’esposizione di ulteriori simboli religiosi.
Ne riparliamo appena qualcuno chiede l'affissione della statuetta della Panerai a gambe aperte o del pentacolo con la testa di caprone (anche Yoda o Chuck Norris possono andare bene).

Il PD vola sempre più in basso... ce la stanno mettendo tutta per suicidarsi.
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A casa ho almeno sette PC, in firma non ci stanno
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Old 01-02-2010, 14:20   #9
Pitonti
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QUOTONE!
2) Se l’affissione del crocifisso è contestata per motivi religiosi o di coscienza dal soggetto che ha diritto all’istruzione, ovvero dai suoi genitori, il dirigente scolastico, sulla base del princìpio di autonomia scolastica, nel rispetto dei princìpi di tutela della privacy e di non discriminazione nonché tenendo conto delle caratteristiche della comunità scolastica, cerca un accordo in tempi brevi, anche attraverso l’esposizione di ulteriori simboli religiosi.a

La mia religione prevede un crocifisso al contrario, come la mettiamo??

Che poi nel 2010 esista una religione che si basa su storie di 2000 anni fa e prevede un figlio di un falegname crocifisso a 33 anni fa ancora più ridere delle storie del moige sui bollini rossi nei film.
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Old 01-02-2010, 14:21   #10
dantes76
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non sei d'accordo con il rispetto della cultura degli altri?

no
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Old 01-02-2010, 14:21   #11
Jarni
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non sei d'accordo con il rispetto della cultura degli altri?

Un conto è rispettare la cultura degli altri, un conto è eleggere una particolare cultura come SPECIALE rispetto le altre.
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Old 01-02-2010, 14:21   #12
lowenz
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Sti komunisti senzadio ! Mandiamoli nei gulag!
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Old 01-02-2010, 14:22   #13
lowenz
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La mia religione prevede un crocifisso al contrario, come la mettiamo??
Lo facciamo ruotare intorno ad un perno così nelle lezioni di fisica si può studiare concretamente il momento angolare
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Old 01-02-2010, 14:24   #14
lowenz
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non sei d'accordo con il rispetto della cultura degli altri?

Certo, che a scuola deve essere cultura SCOLASTICA.....mettiamo un bel quadro di Gesù da piccolo che studia (o che predica nel tempio ai dottoroni della legge) e gli equivalenti per le altre culture e per me è apposto
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Old 01-02-2010, 14:24   #15
aeterna
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Originariamente inviato da ConteZero Guarda i messaggi
Ne riparliamo appena qualcuno chiede l'affissione della Panerai a gambe aperte o del pentacolo con la testa di caprone (anche Yoda o Chuck Norris possono andare bene).

ovviamente gli si riderebbe in faccia.
tu dici così perchè non tieni conto dell'importanza che hanno determinate religioni e simboli, per te il volantino del supermercato o il corano hanno avuto la stessa importanza storica, sociale e morale nella storia dell'uomo.
però non è così. sarebbe lungo e complesso stare a discuterne, credimi sulla fiducia!!!
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Old 01-02-2010, 14:25   #16
Pitonti
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per te il volantino del supermercato o il corano hanno avuto la stessa importanza storica, sociale e morale nella storia dell'uomo.
però non è così.
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Old 01-02-2010, 14:26   #17
lowenz
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Originariamente inviato da aeterna Guarda i messaggi
credimi sulla fiducia!!!
Ahah, riesci sempre a farmi ridere

Perchè ovviamente solo tu sai fare gli ovvi collegamenti fra religione e cultura
La domanda è: ma questi collegamenti devono essere eterni? Dobbiamo portali a spasso per quanti millenni?
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Old 01-02-2010, 14:27   #18
Jarni
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Originariamente inviato da Pitonti Guarda i messaggi
non sei d'accordo con il rispetto della cultura degli altri?
Scacco matto.
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Old 01-02-2010, 14:27   #19
D.O.S.
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ma guarda un po'.... manca la Binetti fra i firmatari .

OK , è inutile votarli in toto
byby PD
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Old 01-02-2010, 14:27   #20
dantes76
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uddio lowenz.. sei diventato un gran scassapapere.. esistono i pvt per tacchinare..
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