[Energia] Una centrale solare per ogni regione

[LUVІ]

No, non da noi, in Francia.
Un articolo interessante sulla strategia energetica per i prossimi anni in Francia.
Certo, certo, lo so, comodo pianificare sul rinnovabile quando hai 60 centrali nucleari per il presente... ok.... ok...

Da "Il sole 24 ore" - Mondo



LuVi

[Phantom II]

E' positivo che la Francia mostri l'intenzione di muoversi verso il rinnovabile. Ovviamente la portata di questo piano sarà tutta da valutare sul campo non solo energetico ma anche dell'innovazione e dell'occupazione.

[LupoFR]

Il solare è una valida soluzione se si tappezzano i tetti dei capannoni industriali, ma l'installazione di impianti per un totale di 5400 MW nel nostro paese è utopistico perchè di spazio non cen'è.

[Fil9998]

bhè se mai si inizia...

si imponga di costruire SOLO case ad alta efficienza termica sia invernale che estiva.

si imponga di ristrutturare quelle esistenti in tal senso facendo accedere a mututi trentennali a tasso zero.

il solo indotto di innovazione, ricerca sviluppo esemplice mano d'opera di installazione di una cosa così generebbe un volano economico e di sviluppo tecnologico notevole per il paese ...



mai noi preferiamo pagare l'impregilo per il progetto di centrali nucleari già ora sulla carta vecchie che comunqeu non verranno MAI realizzate.

tanto l'impregilo i soldi li prende meglio se si rescinde in contratto ceh non se deve completare l'opera...


e i sudditi PAGANO rinunciando ad ospedali, scuola, sicurezza, pensioni ....

[LupoFR]

Originariamente inviato da Fil9998

mai noi preferiamo pagare l'impregilo per il progetto di centrali nucleari già ora sulla carta vecchie

Perchè già vecchie?

Comunque se vuoi un mutuo trentennale senza pagarne gli interessi basta che ti trasferisci nei vicini Trentino o Friuli.

Dubito comunque che sia realizzabile come ipotesi, visto che in un mutuo di quella durata, gli interessi alla fine corrispondo circa al 100% del capitale.

Cioè, se fai un mutuo tasso fisso di 100.000 euro in 30 anni, alla fine alla banca ne restituisci circa 200.000.

[LUVІ]

Originariamente inviato da Fil9998

bhè se mai si inizia...

si imponga di costruire SOLO case ad alta efficienza termica sia invernale che estiva.

Giusto! Si potrebbe pensare di introdurre sgravi fiscali per chi sostituisce i propri infissi con altri più efficienti dal punto di vista della dispersione energetica
Come dite? C'erano e li hanno levati? Grazie

LuVi

[trallallero]

Da "noi" (leggi: voi) ci sarebbe anche questa possibilità:



ma già immagino i no degli stessi verdi:
"il rumore delle pale inquieta le marmotte"

[Fil9998]

ma infatti, è PALESE ceh l'aria ceh tira politicamente è esattamente contraria sia al buon senso, sia all'ecologia, sia alla sostenibilità, ma sia anceh alla ricerca scientifica e sia ad uno sviluppo di imprese di medie dimensioni innovative e sganciate dalle logiche di "famiglia".


è evidente che si tutela SOLO il corporativismo e solo qeullo di grossa e grossissima pezzatura.

non si vuole lo sviluppo di una imprenditoria diffusa, snella, efficace ed innovativa, ceh crei un tessuto sociale di sviluppo e benessere diffusi

si vuole avere solo grosse e omnipotenti mega-corporazioni legate a doppio filo col potere politico.


questo è la LIBERTA' a cui si tanto alluede ad ogni piè sospinto.




la libertà di imporre di ritornare al sistema feudale con vari gradi di vassallaggio da una parte a fronte di un 90% di servi della gleba!!

[sider]

Originariamente inviato da LUVІ

Giusto! Si potrebbe pensare di introdurre sgravi fiscali per chi sostituisce i propri infissi con altri più efficienti dal punto di vista della dispersione energetica
Come dite? C'erano e li hanno levati? Grazie

LuVi

C'erano.....e li hanno levati. meglio ribadirlo.

[zuper]

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?p=24926518

mm di la si parla degli usa e di qui di francia

ovvero i primi 2 paesi in ordine di NUMERO DI CENTRALI nucleari presenti sul proprio territorio...

come dire.....

chi è già STRAPIENO di centrali (ehhmmm tutte e due comunque ne hanno in COSTRUZIONE 1) può dedicarsi...GIUSTAMENTE...ad altro!!!

[Fil9998]

Originariamente inviato da trallallero

Da "noi" (leggi: voi) ci sarebbe anche questa possibilità:



ma già immagino i no degli stessi verdi:
"il rumore delle pale inquieta le marmotte"

... stanno bocciando pure le eliche piantate in pieno mare ...

quel ricercatore nostrano che ha brevettato lo sfruttamento delle maree tramite "palloni" sottomarini ha dovuto scappare in francia che qua non se lo c.g.v. di pezza nessuno ...


per non parlare sempre dell'altro italiano insignito dal re belga per l'invenzione di una microlastra di microtuboli ad alta resa e basso costo (una tecnoloogia particolare) con cui rivestire i tetti per avere acqua calda per riscaldamento e sanitaria.
la sua fabbrica belga letteralmente non riesce a stare dietro agli ordinativi
... qui veniva deriso.


i mattoni con micro intercapedini di bolle d'aria, misti a cellulosa ceh ora vengono proposti per le abitazioni "ecologiche ad alta efficienza termica" al quadruplo del costo dei mattoni pieni normali suono in uso da 30 anni in romania (li si usava anceh sotto ceausescu) sia per le loro caratteristiche di resa, SIA PERCHé SONO PIU' ECONOMICI di quelli "normali".




rendiamoci conto che in italia viviamo in una bolla di sapone, in un universo parallelo, in un reparto di rianimazione in cui intento del medico è non fare MAI uscire dal coma il paziente !!!!!!!!!

[trallallero]

Originariamente inviato da Fil9998

... stanno bocciando pure le eliche piantate in pieno mare ...

Giusto ! un pò di rispetto per i delfini, che diamine !!!

Originariamente inviato da Fil9998

quel ricercatore nostrano che ha brevettato lo sfruttamento delle maree tramite "palloni" sottomarini ha dovuto scappare in francia che qua non se lo c.g.v. di pezza nessuno ...


per non parlare sempre dell'altro italiano insignito dal re belga per l'invenzione di una microlastra di microtuboli ad alta resa e basso costo (una tecnoloogia particolare) con cui rivestire i tetti per avere acqua calda per riscaldamento e sanitaria.
la sua fabbrica belga letteralmente non riesce a stare dietro agli ordinativi
... qui veniva deriso.

Non sapevo ma non mi stupisce la cosa che tra l'altro non è recente (vedi Fermi, Marconi ...).

Originariamente inviato da Fil9998

i mattoni con micro intercapedini di bolle d'aria, misti a cellulosa ceh ora vengono proposti per le abitazioni "ecologiche ad alta efficienza termica" al quadruplo del costo dei mattoni pieni normali suono in uso da 30 anni in romania (li si usava anceh sotto ceausescu) sia per le loro caratteristiche di resa, SIA PERCHé SONO PIU' ECONOMICI di quelli "normali".

Alta efficienza termica ... boh ... io ho comprato una casa del 1800 quí in Germania e la mattina con 0° gradi fuori non accendo il riscaldamento, non serve

Originariamente inviato da Fil9998

rendiamoci conto che in italia viviamo in una bolla di sapone, in un universo parallelo, in un reparto di rianimazione in cui intento del medico è non fare MAI uscire dal coma il paziente !!!!!!!!!

Un pò come alle ditte farmaceutiche a cui non serve la gente sana o morta, ma malata

Ho un'idea: ma se il ponte sullo stretto lo facessero con un tetto piastrellato di pannelli solari ?

[LupoFR]

Originariamente inviato da Fil9998

quel ricercatore nostrano che ha brevettato lo sfruttamento delle maree tramite "palloni" sottomarini ha dovuto scappare in francia che qua non se lo c.g.v. di pezza nessuno ...

Forse perchè fare centrali mareomotrici nel mediterraneo/tirreno/adriatico sarebbe stato un fallimento già in partenza? Quegli impianti hanno senso solo in mari in cui le maree raggiungono i 15-20 metri.

[scorpionkkk]

Originariamente inviato da zuper

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?p=24926518

mm di la si parla degli usa e di qui di francia

ovvero i primi 2 paesi in ordine di NUMERO DI CENTRALI nucleari presenti sul proprio territorio...

come dire.....

chi è già STRAPIENO di centrali (ehhmmm tutte e due comunque ne hanno in COSTRUZIONE 1) può dedicarsi...GIUSTAMENTE...ad altro!!!

quindi secondo te noi dovremmo farci tutta la trafila tecnologica? prima ci riempiamo di centrali e poi POSSIAMO usare le rinnovabili?
I cinesi allora dovrebbero suicidarsi.

Non sarebbe più semplice per noi iniziare dal rinnovabile che, rispetto al nucleare, è a basso costo (e noi non abbiamo $$$, o meglio , quelli che abbiamo li buttiamo, si veda il dl 112 e gli emendamenti alla finanziaria 2009) per poi entrare direttamente nell'era della fusione?

[LupoFR]

Originariamente inviato da scorpionkkk

Non sarebbe più semplice per noi iniziare dal rinnovabile che, rispetto al nucleare, è a basso costo (e noi non abbiamo $$$, o meglio , quelli che abbiamo li buttiamo, si veda il dl 112 e gli emendamenti alla finanziaria 2009) per poi entrare direttamente nell'era della fusione?

Il problema è che il rinnovabile ha rendimenti molto bassi e per raggiungere i 10.000 MW prodotti da 6 impianti EPR bisognerebbe foderare mezza Italia.

Tra l'altro, non è certo che il futuro del nucleare sia la fusione. E' più probabile che prima arrivino gli impianti a fissione di 4^ generazione ad emissioni decisamente ridotte, però comunque non se ne parla prima del 2050!

[zuper]

Originariamente inviato da scorpionkkk

quindi secondo te noi dovremmo farci tutta la trafila tecnologica? prima ci riempiamo di centrali e poi POSSIAMO usare le rinnovabili?
I cinesi allora dovrebbero suicidarsi.

non ho detto che dobbiamo fare tutta la trafila...

ho solo detto che:
1- non paragoniamoci a chi è strapieno di nucleare
2- non critichiamo il nucleare stesso che cmq manda avanti parecchi paesi

[ConteZero]

Originariamente inviato da zuper

...
2- non critichiamo il nucleare stesso che cmq manda avanti parecchi paesi

punto nullo, parecchi paesi sono mandati avanti anche dal turismo sessuale, e non per questo non è giusto criticare il turismo sessuale.

[gabi.2437]

comodo pianificare sul rinnovabile quando hai 60 centrali nucleari per il presente... ok.... ok...

Fornite da qualche divinità o costruite dalla Francia? Anche noi avremmo potuto averle...

Originariamente inviato da ConteZero

punto nullo, parecchi paesi sono mandati avanti anche dal turismo sessuale, e non per questo non è giusto criticare il turismo sessuale.

Passaggio logico errato il tuo, tutto è mandato avanti da qualche cosa, ma questo qualche cosa è giusto o sbagliato? Non può essere TUTTO sbagliato o TUTTO giusto, quindi qualcosa è giusto e qualcosa è sbagliato

[loreluca]

Anche da noi potrebbero sviluppare molto di più l'uso dell'eolico e del solare... Ma evidentemente c'è qualcuno che non vuole...

[LupoFR]

Ricordo che anche le tanto decantate centrali solari o eoliche hanno un impatto ambientale. Le prime richiedono superfici vastissime mentre le seconde devono essere situate esclusivamente sulle vette di zone collinari o in mare aperto.