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Old 16-07-2008, 15:11   #1
toms
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Code di risparmiatori alla Indy Mac

http://it.youtube.com/watch?v=mf3R5jtlCrw

Fannie e Freddie sono due istituti di credito degli Stati Uniti. Vendono mutui immobiliari. Sono come Ginger e Rogers, ma non ballano su un set cinematografico. Danzano sul baratro del fallimento. Le loro azioni sono crollate nel mese di luglio.
In caso di bancarotta Fannie e Freddie lascerebbero un buco di 5000 miliardi di dollari, la metà del debito pubblico americano. Dovrebbe intervenire lo Stato nazionalizzandole con un automatico aumento del costo del denaro e delle tasse. In Italia è come se fallisse contemporaneamente la maggior parte delle imprese quotate in Borsa. Fannie deve rimborsare 216 miliardi di dollari entro un anno, Freddie un po’ di più, circa 291 miliardi. I soldi non ci sono. Per due motivi. Le rate dei mutui non vengono più pagate e nessuno sottoscrive nuovi mutui. In sostanza il mercato immobiliare non c’è più.
La gente non ha più soldi e il costo del denaro è salito. Inoltre, il valore delle case è crollato e le banche sono piene di case ipotecate. Nella pancia dei bilanci delle banche ci sono ancora immobili valutati al valore precedente alla crisi dei “subprime”. Le banche non vogliono svalutare, alcune non se lo possono permettere, il loro valore azionario crollerebbe. Fannie e Freddie rappresentano uno tsunami finanziario che in un modo o nell’altro arriverà da noi. I prezzi degli immobili in Italia sono drogati da un cartello di società immobiliari. Il centro delle città non ha più scopi abitativi, ma di lucro. Il prezzo degli appartamenti non ha alcun legame con la realtà. Le società immobiliari stanno da tempo, in uno strano silenzio dei media, perdendo il loro valore in Borsa. Da gennaio 2008 le prime nove società del settore hanno perso 2,4 miliardi di euro, circa la metà della loro capitalizzazione. Pirelli Real Estate, un po’ di più della media: il 57,82%. Il crollo del mercato immobiliare in parte c’è già stato. Chi aveva un euro di azione a Natale, si ritrova con 50 centesimi prima delle vacanze.
Il valore delle case è mantenuto alto in modo artificiale. Le grandi città sono invase da cartelli di vendita e di affitto e intanto si costruiscono sempre nuovi alloggi in periferia.
La cosa strabiliante è che la crisi vera non è ancora arrivata. Negli Stati Uniti le banche a rischio fallimento sono circa 90. Una, Indy Mac, ha chiuso venerdì. Il terzo fallimento negli Stati Uniti per importanza del dopoguerra. Le file della gente che ritirava i risparmi sono la fotografia della situazione.
Qualche consiglio: non comprate immobili, non fate debiti, non accendete nuovi mutui, se potete estinguete i mutui che avete, non comprate titoli di società immobiliari, non comprate fondi con titoli di società immobiliari. Fannie e Freddie stanno arrivando.

http://www.beppegrillo.it/2008/07/fa...ddi/index.html
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Old 16-07-2008, 15:18   #2
Deuced
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se fallisce l'economia americana siamo f@ttuti anche noi.Da noi la bolla immobiliare dovrà pur scoppiare prima o poi,chi avrà ancora un mutuo acceso se lo prenderà bellamente in quel posto,pagando il doppio o il triplo un bene che quel valore non ce l'ha
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Old 16-07-2008, 15:24   #3
sider
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Quando, due o tre mesi fa, avevo postato qui nel forum la situazione americana,dicendo che sono sull'orlo del baratro, mi sono preso una bella fila di faccine irridenti.
Il bello è che il modello americano è preso ad esempio dal nostro governo attuale.
Tremonti solo 3 anni fa aveva proposto la stessa cosa...i rifinanziamenti dei mutui basati sui nuovi (artificiali) valori delle case.
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Old 16-07-2008, 15:35   #4
cocis
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Quando, due o tre mesi fa, avevo postato qui nel forum la situazione americana,dicendo che sono sull'orlo del baratro, mi sono preso una bella fila di faccine irridenti.
Il bello è che il modello americano è preso ad esempio dal nostro governo attuale.
Tremonti solo 3 anni fa aveva proposto la stessa cosa...i rifinanziamenti dei mutui basati sui nuovi (artificiali) valori delle case.

a me in un altro forum mi hanno bannato.. x aver detto che in america fra poco scoppierà la guerra civile..

http://www.effedieffe.com/content/view/3835/164/

Quote:
I rappresentanti avrebbero ascoltato dettagli su «l’imminente collasso dell’economia USA previsto per settembre 2008, l’imminente collasso delle finanze statali per febbraio 2009, la possibilità di guerra civile in USA come conseguenza del crollo» economico. Si sarebbe parlato anche di «retate anticipate di cittadini USA insorgenti» e della loro detenzione in campi di concentramento (denominati REX 84) già costruiti sul territorio.
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Old 16-07-2008, 15:49   #5
Marko91
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In un mese le Borse hanno perso oltre il 10%. Io credo che stiamo per entrare in una crisi economica dura. E' già tanto che questa anno non andiamo in recessione, ma cresciamo dello 0,1%.

Quote:
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a me in un altro forum mi hanno bannato.. x aver detto che in america fra poco scoppierà la guerra civile..
Spero proprio di no!
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ciao
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Old 16-07-2008, 15:50   #6
AnonimoVeneziano
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L'Avatar di AnonimoVeneziano
 
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Ammazza, brutta roba ...

E' successo nel '29 e per riprendersi il mondo ha dovuto affrontare una guerra mondiale.

Adesso succede di nuovo ... mi chiedo se questo sistema sia veramente fatto per durare o se il crollo è una cosa scontata che prima o poi avviene .

In quel caso prevedo un'altra guerra ribilanciare la situazione

Ciao
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GPU Compiler Engineer
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Old 16-07-2008, 15:50   #7
cocis
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Quote:
Originariamente inviato da Marko91 Guarda i messaggi
In un mese le Borse hanno perso oltre il 10%. Io credo che stiamo per entrare in una crisi economica dura. E' già tanto che questa anno non andiamo in recessione, ma cresciamo dello 0,1%.
noi siamo in recessione da un pezzo .. siamo il peggior paese d'europa ...

l'istat continua solo a contar balle..
__________________
D
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Old 16-07-2008, 15:53   #8
AnonimoVeneziano
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Originariamente inviato da cocis Guarda i messaggi
noi siamo in recessione da un pezzo .. siamo il peggior paese d'europa ...

l'istat continua solo a contar balle..
"La guerra sul fronte greco E' VINTA!!!"

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GPU Compiler Engineer
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Old 16-07-2008, 15:55   #9
sider
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L'Avatar di sider
 
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La mia busta paga dipende parecchio dagli ameriggani per cui sono preoccupatissimo.
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Old 16-07-2008, 16:05   #10
sider
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Messaggi: 3918
http://www.indymac.com/

non si può accedere alla sezione prestiti
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Old 16-07-2008, 16:08   #11
Black Dawn
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L'Avatar di Black Dawn
 
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Città: Non riesco a trovare il giusto aggettivo dispregiativo per descriverla... STATUS: In stand-by, aspettando il peggio. AUTO: Fiat Grande Punto 1.4 T-Jet. MOTO: Honda cbr600rr 2003. MUSICA PREFERITA: In Trance I Trust!
Messaggi: 260
Agli americani servirebbe un EMP gigantesco per azzerare tutti i sistemi informatici delle banche...

peccato che salterebbe anche tutto il resto...

Io dico che entro un anno a questa parte sarà guerra civile davvero in USA.
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Old 16-07-2008, 16:18   #12
sider
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L'Avatar di sider
 
Iscritto dal: Sep 2001
Messaggi: 3918
Le peggiori ipotesi avanzate nei film di fantascienza (tipo V for Vendetta) si potrebbero avverare, compresa quella di Titor
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Old 16-07-2008, 16:25   #13
dave4mame
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Iscritto dal: Jan 2007
Città: Verona... finchè non mi buttano fuori :D
Messaggi: 3224
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se fallisce l'economia americana siamo f@ttuti anche noi.Da noi la bolla immobiliare dovrà pur scoppiare prima o poi,chi avrà ancora un mutuo acceso se lo prenderà bellamente in quel posto,pagando il doppio o il triplo un bene che quel valore non ce l'ha
quelli sono cazzi di chi si è comprato le case a scopo di investimento, non certo di chi ha comprato la casa per abitarci E riesce a pagare la rata...
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Old 16-07-2008, 16:27   #14
cocis
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Le peggiori ipotesi avanzate nei film di fantascienza (tipo V for Vendetta) si potrebbero avverare, compresa quella di Titor
titor ha sbagliato solo di un paio di anni..

V x vendetta è il film che mi è piaciuto di + .. basta sostituire all'inghiterra gli usa .. e si ha la pur qaverità di quello che è successo l'11 setemvre .. mancoa solo V x essere reale..
__________________
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Old 16-07-2008, 16:30   #15
Feric Jaggar
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Iscritto dal: Jan 2005
Città: 100% caciocavallo pride
Messaggi: 146
Sento tanto la puzza che anche stavolta il botto arriva a Ferragosto... come dieci anni fa.

Comunque una cosa è certa: se non eravamo nell'Euro - e io sono un euroscettico - a quest'ora la Lira era già stata spazzata via dalla speculazione. Gli squali stanno aspettando di scendere dalle commodities per trovare altre vittime. Penso che a settembre succederà un bel casino sui BTP, io aspetto a farli...
__________________
Se c'è rimedio, perché ti disperi? Se non c'è rimedio, perché ti disperi?
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Old 16-07-2008, 16:31   #16
sider
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L'Avatar di sider
 
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titor ha sbagliato solo di un paio di anni..

V x vendetta è il film che mi è piaciuto di + .. basta sostituire all'inghiterra gli usa .. e si ha la pur qaverità di quello che è successo l'11 setemvre .. mancoa solo V x essere reale..
Se ti ricordi, parlavano dell'america come uno statoallo sbando totale, a quello mi rifervo riguardo al film
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Old 16-07-2008, 16:31   #17
Pot
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Città: Modena(I) - Sophia Antipolis(F) - London(UK)
Messaggi: 1437
anche quando e' fallita NR c'erano le code davanti... ma nessuno e' morto fino ad adesso.. o no?
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Old 16-07-2008, 16:33   #18
sider
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anche quando e' fallita NR c'erano le code davanti... ma nessuno e' morto fino ad adesso.. o no?

Non si tratta di un semplice fallimento di unA BANCA, OVVIAMENTE....
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Old 16-07-2008, 16:34   #19
Black Dawn
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Città: Non riesco a trovare il giusto aggettivo dispregiativo per descriverla... STATUS: In stand-by, aspettando il peggio. AUTO: Fiat Grande Punto 1.4 T-Jet. MOTO: Honda cbr600rr 2003. MUSICA PREFERITA: In Trance I Trust!
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Le peggiori ipotesi avanzate nei film di fantascienza (tipo V for Vendetta) si potrebbero avverare, compresa quella di Titor
Eh ma ti dimentichi il serial TV "DARK ANGEL" del 2000...quello con la topona Jessica Alba...

Si parlava di agosto 2009...
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Old 16-07-2008, 16:37   #20
Redux
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quelli sono cazzi di chi si è comprato le case a scopo di investimento, non certo di chi ha comprato la casa per abitarci E riesce a pagare la rata...
sì, ma se io ho comprato casa a Torino, indebitandomi per metà, e le quotazioni immobiliari di Miami Beach crollano, sento che ne verrò irrimediabilmente toccato: sta a vedere che mi trovo una baywatcher in casa
Ah, cmq, visto che non è già stato detto, ovviamente
MORIREMO TUTTI!!!!!

Scherzi a parte, la crisi subprime a me preoccupa non in se stessa, ma in quanto aspetto di una crisi più generale e più profonda. Il sistema globale sta collassando, c'è crisi di liquidità, non c'è crescita e c'è inflazione (la famosa stagflazione, incubo storico degli economisti), le risorse sono diventate tutto di un colpo scarse, le economie emergenti ci sommergono, il mediooriente fibrilla, insomma tira veramente una brutta aria.
Che mondo si sta preparando per i nostri figli?
Redux è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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