I danni degli inceneritori: studi sulle nanoparticelle

[gretas]

Vi segnalo questo sito:


Nanodiagnostics

http://www.nanodiagnostics.it/

Le Nanopatologie, ovvero morire a norma di legge

http://video.google.com/videoplay?do...=nanopatologie

[Gemma]

proprio ieri ho ricevuto la mail di notifica all nuovo "articolo" di Beppe Grillo sulle dichiarazioni rilasciate dal professor Veronesi riguardo i danni causati dai termovalorizzatori, che egli afferma essere NULLI.
[ link ]

No comment...

Però rimane il problema: a sta spazzatura che destino dovremmo riservare?
Non è che possiamo continuare a sotterrarla, eh...

[das]

Supponiamo che gli inceritori non facciano male, ma malissimo.

Faranno sempre meno male della spazzatura per la strada.

Se uno consuma l'inceneritore lo DEVE ACCETTARE. non esistono scappatoie.

A Barcellona e' nel centro cittadino, vicino ad una delle piazze principali, e non risulta che li' la gente si ammali piu' frequentemente che da altre parti. E' vero che e' stato usato il massimo della tecnologia per costruirlo.

La massima pretesa che uno puo' avere e' che sia costruito con la massima tecnologia e sia manutenzionato in modo perfetto. Queste sono pretese legittime, tutto il resto e' fuffa.


http://youtube.com/watch?v=Tn832RbKbuw

[Onisem]

Pure a Vienna ce n'è uno in pieno e centro, e non mi pare che abbia provocato un'ecatombe. Detto questo, quando ognuno "smaltirà" la propria immondizia di fronte alla porta di casa come a Napoli, forse saremo tutti più contenti, più sani, più belli.

[nomeutente]

Originariamente inviato da Gemma

proprio ieri ho ricevuto la mail di notifica all nuovo "articolo" di Beppe Grillo sulle dichiarazioni rilasciate dal professor Veronesi riguardo i danni causati dai termovalorizzatori, che egli afferma essere NULLI.
[ link ]

No comment...

Però rimane il problema: a sta spazzatura che destino dovremmo riservare?
Non è che possiamo continuare a sotterrarla, eh...

Infatti Veronesi da Fazio ha detto che bisogna seguire le normative europee e cioè prima di tutto ridurre i rifiuti, poi riciclare tutto il possibile, poi termovalorizzare (almeno recuperi l'energia ed eviti di bruciare carbone o petrolio) ed infine la discarica come ultima spiaggia.

Riguardo all'impatto degli inceneritori sulla salute, sono stati fatti studi epidemiologici e non ha alcun senso contrapporre uno studio al fatto che Veronesi avrebbe l'Enel fra i partner. E' solo complottismo spicciolo... se Grillo vuole, può fare un altro studio.

[Gemma]

Originariamente inviato da das

Supponiamo che gli inceritori non facciano male, ma malissimo.

Faranno sempre meno male della spazzatura per la strada.

Se uno consuma l'inceneritore lo DEVE ACCETTARE. non esistono scappatoie.

A Barcellona e' nel centro cittadino, vicino ad una delle piazze principali, e non risulta che li' la gente si ammali piu' frequentemente che da altre parti. E' vero che e' stato usato il massimo della tecnologia per costruirlo.

La massima pretesa che uno puo' avere e' che sia costruito con la massima tecnologia e sia manutenzionato in modo perfetto. Queste sono pretese legittime, tutto il resto e' fuffa.


http://youtube.com/watch?v=Tn832RbKbuw

Purtroppo rimango scettica: il termovalorizzatore di Brescia lo venivano a studiare e visitare da tutta europa, considerandolo un gioiello di tecnologia e progresso.
Ad oggi si sa invece che è una fabbrica di diossina in quantità industriale...

Se c'è la possibilità di porre filtri VERAMENTE efficaci allora benvenga.
Ingannare la gente dicendo che di qualunque tipo siano sono del tutto innocui è criminale.

[loncs]

Originariamente inviato da das

Supponiamo che gli inceritori non facciano male, ma malissimo.

Faranno sempre meno male della spazzatura per la strada.

Secondo me stai confondendo il danno estetico con quello di salute.
Concettualmente un inceneritore salvaguarda prima lo spazio e l'ordine ... non la salute.

[evelon]

Ripeto la domanda già posta più volte senza risposte:

Ci sono studi seri ed autorevoli che affermano la pericolosità di queste particelle non meglio identificate accomunate solo dalla scala nanometrica ?

Perchè ho un pò cercato pubblicazioni e ricerche ma ho trovato solo le dichiarazioni di uno (UNO) laboratorio privato che ha trovato teorie i pericolosità senza nemmeno riscontri statistici su larga scala.


Oltretutto quest'unica ricerca è stata pure ripresa dalla grancassa mediatica di grillo; il che contribuisce a toglierne autorevolezza.


Insomma: ci sono studi in merito o no ?

[zerothehero]

Originariamente inviato da Gemma

Purtroppo rimango scettica: il termovalorizzatore di Brescia lo venivano a studiare e visitare da tutta europa, considerandolo un gioiello di tecnologia e progresso.
Ad oggi si sa invece che è una fabbrica di diossina in quantità industriale...

Se c'è la possibilità di porre filtri VERAMENTE efficaci allora benvenga.
Ingannare la gente dicendo che di qualunque tipo siano sono del tutto innocui è criminale.

Si sa chi?
L'ha detto Grillo?

[Gemma]

Originariamente inviato da nomeutente

Infatti Veronesi da Fazio ha detto che bisogna seguire le normative europee e cioè prima di tutto ridurre i rifiuti, poi riciclare tutto il possibile, poi termovalorizzare (almeno recuperi l'energia ed eviti di bruciare carbone o petrolio) ed infine la discarica come ultima spiaggia.

Riguardo all'impatto degli inceneritori sulla salute, sono stati fatti studi epidemiologici e non ha alcun senso contrapporre uno studio al fatto che Veronesi avrebbe l'Enel fra i partner. E' solo complottismo spicciolo... se Grillo vuole, può fare un altro studio.

Mi pare evidente che ci sono ALTRI studi che invece dimostrano il contrario.

Il fatto che Veronesi viva dei tumori e che sia sponsorizzato da industrie petrolchimiche non lo trovo complottista, ma semplicemente di qualche punto oltre il conflitto di interessi.

Mio padre vive a brescia da 30 anni, ha bevuto il latte di centrale (quello che dicono essere contaminato da diossina) per diversi anni ed è finito, con un linfoma, a fare da cavia proprio a veronesi. Gratuitamente.

Ora, non dico certo che il suo caso sia la norma e che a tutti sia riservato lo stesso destino, ma capirai che vi sia legittima suspicione che una parte mandi nelle braccia dell'altra.

[Fil9998]

per me gli inceneritori fanno bene.
magari non al singolo, ma all'umanità in generale sì.







ci son 4 miliardi di persone di troppo su sto pianeta e molti vogliono cominciare a consumare come statunitensi e ovest-europei.

INACCETTABILE e NON SOSTENIBILE.




guarda caso chi ha i soldi vive lontanto da inceneritori e centrali varie e si nutre di prodotti biologici, compresi i quelli che spacciano certe soluzioni anceh tecnologico-alimentari come oro colato ...

chissà come mai ...




comunque io credo che inceneritori, inquinamento, droga, malattie e guerre siano la uniche soluzioni al vero male dell'umanità:

LA SOVRAPOPOLAZIONE.

[evelon]

Originariamente inviato da Gemma

Mi pare evidente che ci sono ALTRI studi che invece dimostrano il contrario.

Quali ?

Ad ogni discussione viene fuori sempre lo stesso.

Con qualche ricerca sui motori di ricerca scientifici non ho trovato nulla (magari ho solo cercato male)

Lo chiedo seriamente, non c'è flame.

[Sp4rr0W]

eh già meglio bruciare la spazzatura per strada...

in tutti questi anni mi spiace dirlo c'è sempre e solo una costante: ai cosiddetti "verdi" e varie associazione simil-ambientaliste, non va mai bene niente...

[WLF]

Originariamente inviato da Gemma

Purtroppo rimango scettica: il termovalorizzatore di Brescia lo venivano a studiare e visitare da tutta europa, considerandolo un gioiello di tecnologia e progresso.
Ad oggi si sa invece che è una fabbrica di diossina in quantità industriale...

Se c'è la possibilità di porre filtri VERAMENTE efficaci allora benvenga.
Ingannare la gente dicendo che di qualunque tipo siano sono del tutto innocui è criminale.

La causa principale della diossina presente a brescia è imputabile alla caffaro. Infatti la concentrazione più alta si trova nella zona sud ovest di brescia che guarda caso è la zona dove c'è la caffaro.

[cocis]

http://www.senzasoste.it/energie-amb...-caso-ver.html

strano che tra gli sponsor di veronesi ci siano gli inceneritori.. sono casualità ??

[zerothehero]

Originariamente inviato da Fil9998

per me gli inceneritori fanno bene.
magari non al singolo, ma all'umanità in generale sì.


comunque io credo che inceneritori, inquinamento, droga, malattie e guerre siano la uniche soluzioni al vero male dell'umanità:

LA SOVRAPOPOLAZIONE.

Lo diceva anche Malthus..

Qui in Lombardia abbiamo 13 inceneritori...stiamo tutti morendo..

[nomeutente]

Originariamente inviato da Gemma

Mi pare evidente che ci sono ALTRI studi che invece dimostrano il contrario.

Bisognerebbe vederli tutti per capire la metodologia con cui sono stati condotti.
Certo se valuti l'incidenza tumorale sulla ciminiera di un inceneritore e la paragoni con l'incidenza in un villaggio sardo che vive di formaggi dop puoi aspettarti un risultato di un certo tipo... ma sarebbe pilotato. Il problema è capire se vivere nei pressi di un inceneritore oppure nei pressi di una discarica e di una centrale elettrica a carbone ha un impatto sulla salute diverso.
Gli inceneritori (così come le centrali o le industrie più inquinanti) dovrebbero essere costruiti a distanza di sicurezza dalle abitazioni, ovviamente... Ma finché si producono rifiuti che non possiamo riciclare o li interriamo o li bruciamo: da qui non si scappa.

Originariamente inviato da Gemma

Il fatto che Veronesi viva dei tumori e che sia sponsorizzato da industrie petrolchimiche non lo trovo complottista, ma semplicemente di qualche punto oltre il conflitto di interessi.

Mio padre vive a brescia da 30 anni, ha bevuto il latte di centrale (quello che dicono essere contaminato da diossina) per diversi anni ed è finito, con un linfoma, a fare da cavia proprio a veronesi. Gratuitamente.

Ora, non dico certo che il suo caso sia la norma e che a tutti sia riservato lo stesso destino, ma capirai che vi sia legittima suspicione che una parte mandi nelle braccia dell'altra.

Io invece conosco una persona con un cancro polmonare al 4° stadio.
E' stato molto tempo in giro per il mondo ad installare centrali telefoniche.
Guarda caso la telecom è fra i partner di Veronesi: devo pensare che i telefoni facciano venire il cancro?
Però non vedo la Philiph Morris nell'elenco...

Non mi piace che Grillo faccia speculazioni demagogiche sulla sofferenza delle persone: le ricerche in merito le lasci fare a chi conosce l'argomento. La comunità scientifica esiste proprio per approfondire i temi e superare le incongruenze fra le varie ricerche e non credo abbia bisogno di Grillo.

[Fil9998]

Originariamente inviato da zerothehero

Lo diceva anche Malthus..

Qui in Lombardia abbiamo 13 inceneritori...stiamo tutti morendo..

direi di si, vista la quantità di tumori e malattie respiratorie varie...
ma tanto oramai ci siamo abituati: l'80% delle pesrone muore o per tumore, o per malattie cardio-circolatorie o per incidenti ... è naturale, no??



ne riparliamo fra 20 anni ... se ci saremo.


inceneritore o meno ha relativaemnte poco senso come discorso: è l'insieme di inquinanti che ha una azioen sinergica devastatnte

mangiamo 22 KG di additivi chimici all'anno dai cibi!
beviamo e respiriamo merda, qualcuno respira un po' più di merda perchè vive vivino a strade o inceneritori, ma è assurdo scollegare i vari fattori...

l'inceneritore è solo una pessima soluizione per un pessimo modo di produrre e consumare, se non cambi produzione e consumi, puoi anceh tenere l'inceneritore perchè l'inceneritore solamente saprà risolvere in modo barbaro i problemi creati da barbari.

è tutto il sitema di produrre e consumare e smaltire che va rivisto dalle fondamenta,
gli inceneritori sono solo alla fine di questa catena perversa che fa dell'avvelenarsi con le proprie mani e morirne la normalità...

[cocis]

Originariamente inviato da zerothehero

Lo diceva anche Malthus..

Qui in Lombardia abbiamo 13 inceneritori...stiamo tutti morendo..

della pericolosità dell'amianti se ne sono accorti molti anni dopo .... l'inceneritore di brescia mi pare che stia già causando un aumento di malattie li intorno...

[eirulan]

Originariamente inviato da Gemma

proprio ieri ho ricevuto la mail di notifica all nuovo "articolo" di Beppe Grillo sulle dichiarazioni rilasciate dal professor Veronesi riguardo i danni causati dai termovalorizzatori, che egli afferma essere NULLI.
[ link ]

No comment...

Però rimane il problema: a sta spazzatura che destino dovremmo riservare?
Non è che possiamo continuare a sotterrarla, eh...

Ma insomma Veronesi è un oncologo noto in tutto il mondo....ha guarito molte persone dal tumore.......Grillo è un comico. I copioni glieli scriveva Ricci...

Ma dove ricava la sua scienza Grillo?