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Old 23-01-2008, 12:31   #1
Senza Fili
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Adozioni,storica sentenza Ue su gay

No a lesbica è discriminazione"
Rifiutare a una lesbica di adottare un bambino è discriminazione sessuale: lo ha stabilito la Corte europea dei diritti umani che ha condannato la Francia per aver impedito a una lesbica e alla sua compagna di adottare un figlio. Secondo la Corte, la donna è stata vittima di una discriminazione e ha subito una violazione del suo diritto alla vita privata. Le autorità francesi dovranno versarle 10mila euro per danni morali.

La sentenza, senza precedenti, potrebbe avere riflessi per altre adozioni gay in Europa. La vittoria di un'insegnante francese di scuola materna, dichiaratamente gay, davanti ai giudici di Strasburgo apre infatti nuove opportunità per gli omosessuali della Francia, ma anche di altri paesi membri del Consiglio d'Europa, soprattutto di quelli che già prevedono nel loro ordinamento l'adozione da parte dei single.

Il caso su cui si è pronunciata la Corte europea dei diritti dell'uomo è quello di una donna di 45 anni, E.B., che dal 1990 vive con una compagna di professione psicologa in una località del dipartimento francese del Giura. Di fronte al rifiuto opposto alla sua domanda di adozione dalle autorità locali competenti, E.B. ha avviato nel 1998 una battaglia legale, prima nel suo paese e poi davanti ai giudici europei che, riuniti nella Grande Camera, hanno riconosciuto, dieci contro sette, la violazione dell'articolo 14 (divieto di discriminazione) combinato con l'articolo 8 (diritto al rispetto della vita privata) della Convenzione europea dei diritti dell'uomo.

Inoltre, la Corte, undici voti contro sei, ha assegnato alla donna anche un indennizzo di 10mila euro per danni morali, oltre a 14.528 per le spese. Il no francese alla richiesta di adozione era stato motivato principalmente dall'assenza della figura paterna di riferimento e per il comportamento - definito "ambiguo" - della compagna della donna che non avrebbe mostrato interesse per l'adozione.

Nella sentenza, i giudici della Corte di Strasburgo hanno confutato entrambe le tesi ed hanno messo in evidenza che il rifiuto opposto a causa dell'orientamento sessuale della donna "costituisce una discriminazione", vietata dalla Convenzione europea per i diritti umani.

Il diritto francese, sottolineano i giudici europei, autorizza l'adozione di un bambino da parte di un single, "aprendo così la strada all'adozione da parte di una persona omosessuale". Inoltre, si legge nella sentenza, il codice civile resta "muto" sulla necessità di un referente dell'altro sesso. La Francia, fanno notare i giuristi, non dovrà quindi modificare la sua legislazione per adeguarsi alla sentenza di Strasburgo, ma piuttosto l'interpretazione e l'attuazione della normativa esistente.

Soddisfatta l'avvocato Caroline Mecary, che ha tutelato gli interessi dell'insegnante lesbica davanti alla Corte europea. "Si tratta di un risultato molto importante. Da oggi la Francia non potrà più rifiutare il suo consenso alla richiesta di adozione di tutti i single omosessuali. Ma la regola varrà anche per tutti gli Stati membri del Consiglio d'Europa in cui è prevista l'adozione da parte di persone singole", ha commentato.

TGCOM 23/1/2008

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Mentre qui ancora siamo al caro amico riguardo alle unioni civili, i nostri vicini ci danno una lezione di civiltà.
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Old 23-01-2008, 12:36   #2
LUVІ
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LuVi
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Old 23-01-2008, 12:52   #3
sider
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Mentre qui ancora siamo al caro amico riguardo alle unioni civili, i nostri vicini ci danno una lezione di civiltà.
A quanto pare la lezione di civiltà l'ha data l'europa e non la francia.
In ogni caso resto perplesso, perlomeno in italia il numero di coppie che adottano è molto superiore ai bambini disponibili , per cui metterei davanti a tutto i diritti ed il bene del bambino piuttosto che quello del genitore.
Per cui preferirei vedere il bimbo assegnato ad una mamma ed un papà.
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Old 23-01-2008, 12:55   #4
LucaTortuga
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Ah, quest'Europa senza dio, che prima rinnega le proprie radici "giudaico/cristiane" e adesso osa addirittura affidare bambini all'orrido "gay" equiparandolo all'uomo timorato di dio; dove andremo a finire, caro Monsignor Bagnasco?
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"Personalmente non ho nulla contro chi crede in un Dio, non importa quale. Sono contrario a chi pretende che il suo Dio sia l’autorità che gli permette di imporre delle restrizioni allo sviluppo e alla gioia dell’umanità" (Alexander S. Neill, «Summerhill», 1960).
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Old 23-01-2008, 12:58   #5
Senza Fili
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A quanto pare la lezione di civiltà l'ha data l'europa e non la francia.
In ogni caso resto perplesso, perlomeno in italia il numero di coppie che adottano è molto superiore ai bambini disponibili , per cui metterei davanti a tutto i diritti ed il bene del bambino piuttosto che quello del genitore.
Per cui preferirei vedere il bimbo assegnato ad una mamma ed un papà.
Comunque la Francia era già più avanti di noi, visto che già permetteva l'adozione ai single, cosa da noi fantascientifica a prescindere dall'orientamento sessuale.
Per quanto riguarda il discorso bambini adottabili non esistono solo orfani italiani, il pianeta terra è pieno di bambini senza una famiglia da poter adottare, per cui il problema non esiste (se non per chi per razzismo o altri motivi non adotterebbe mai un bimbo straniero).
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Old 23-01-2008, 13:03   #6
D4rkAng3l
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No a lesbica è discriminazione"
Rifiutare a una lesbica di adottare un bambino è discriminazione sessuale: lo ha stabilito la Corte europea dei diritti umani che ha condannato la Francia per aver impedito a una lesbica e alla sua compagna di adottare un figlio. Secondo la Corte, la donna è stata vittima di una discriminazione e ha subito una violazione del suo diritto alla vita privata. Le autorità francesi dovranno versarle 10mila euro per danni morali.

La sentenza, senza precedenti, potrebbe avere riflessi per altre adozioni gay in Europa. La vittoria di un'insegnante francese di scuola materna, dichiaratamente gay, davanti ai giudici di Strasburgo apre infatti nuove opportunità per gli omosessuali della Francia, ma anche di altri paesi membri del Consiglio d'Europa, soprattutto di quelli che già prevedono nel loro ordinamento l'adozione da parte dei single.

Il caso su cui si è pronunciata la Corte europea dei diritti dell'uomo è quello di una donna di 45 anni, E.B., che dal 1990 vive con una compagna di professione psicologa in una località del dipartimento francese del Giura. Di fronte al rifiuto opposto alla sua domanda di adozione dalle autorità locali competenti, E.B. ha avviato nel 1998 una battaglia legale, prima nel suo paese e poi davanti ai giudici europei che, riuniti nella Grande Camera, hanno riconosciuto, dieci contro sette, la violazione dell'articolo 14 (divieto di discriminazione) combinato con l'articolo 8 (diritto al rispetto della vita privata) della Convenzione europea dei diritti dell'uomo.

Inoltre, la Corte, undici voti contro sei, ha assegnato alla donna anche un indennizzo di 10mila euro per danni morali, oltre a 14.528 per le spese. Il no francese alla richiesta di adozione era stato motivato principalmente dall'assenza della figura paterna di riferimento e per il comportamento - definito "ambiguo" - della compagna della donna che non avrebbe mostrato interesse per l'adozione.

Nella sentenza, i giudici della Corte di Strasburgo hanno confutato entrambe le tesi ed hanno messo in evidenza che il rifiuto opposto a causa dell'orientamento sessuale della donna "costituisce una discriminazione", vietata dalla Convenzione europea per i diritti umani.

Il diritto francese, sottolineano i giudici europei, autorizza l'adozione di un bambino da parte di un single, "aprendo così la strada all'adozione da parte di una persona omosessuale". Inoltre, si legge nella sentenza, il codice civile resta "muto" sulla necessità di un referente dell'altro sesso. La Francia, fanno notare i giuristi, non dovrà quindi modificare la sua legislazione per adeguarsi alla sentenza di Strasburgo, ma piuttosto l'interpretazione e l'attuazione della normativa esistente.

Soddisfatta l'avvocato Caroline Mecary, che ha tutelato gli interessi dell'insegnante lesbica davanti alla Corte europea. "Si tratta di un risultato molto importante. Da oggi la Francia non potrà più rifiutare il suo consenso alla richiesta di adozione di tutti i single omosessuali. Ma la regola varrà anche per tutti gli Stati membri del Consiglio d'Europa in cui è prevista l'adozione da parte di persone singole", ha commentato.

TGCOM 23/1/2008

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Mentre qui ancora siamo al caro amico riguardo alle unioni civili, i nostri vicini ci danno una lezione di civiltà.
ecco questo è l'unico caso in cui ho idee diverse dalle tue...per me essere omosessuali non è una cosa contronatura ma è una natura alternativa alla maggioranza e non c'è nulla di male in questo, però se la tua natura non ti permette di avere figli amen...cioè seguila tranquillamente ma è come se un pesce volesse volare o un uccello nuotare...

Per me un bambino ha bisogno di una figura paterna maschile e di una figura materna femminile per svilupparsi e le adozioni da parte di coppie omosessuali non possono dare questa possibilità...un'amica di mia madre lavorava come baby sitter per una coppia lesbica di cui una delle due aveva dei figli da un precedente matrimonio...questi bambini erano cresciuti fin da piccoli con 2 mamme...non concepivano che gli altri bambini avessero un papà e non riuscivano a capire...e non erano piccolissimi...avevano circa 8-9 anni...per me queste situazioni sono tutt0altro che positive
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Old 23-01-2008, 13:05   #7
D4rkAng3l
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Comunque la Francia era già più avanti di noi, visto che già permetteva l'adozione ai single, cosa da noi fantascientifica a prescindere dall'orientamento sessuale.
Per quanto riguarda il discorso bambini adottabili non esistono solo orfani italiani, il pianeta terra è pieno di bambini senza una famiglia da poter adottare, per cui il problema non esiste (se non per chi per razzismo o altri motivi non adotterebbe mai un bimbo straniero).
ah il precedente post non era razzismo...sia ben inteso...manco ai single gli darei in adozione un bambino in quanto come dicevo per me se lo si adotta gi si deve dare qualcosa di più simile possibile alla situazione naturale di tutti i bambini...sia la figura maschile che quella femminile...una sola delle due non la trovo una cosa molto diversa da due dello stesso sesso...
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Old 23-01-2008, 13:06   #8
Gio22
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nella pratica....


per me un bambino può crescere con 2 donne ,anche nn avendo un padre.
mi lasciano ,quantomeno + tranquillo.

al contrario proibirei l'adozione da parte di una coppia di omosessuali,entrambi maschi.

questo invece mi sgomenta.
__________________
ho condotto diverse trattive ma sono troppo pigro per segnarmele.
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Old 23-01-2008, 13:11   #9
tecnologico
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ma anche no
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Old 23-01-2008, 13:16   #10
LucaTortuga
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Per me un bambino ha bisogno di una figura paterna maschile e di una figura materna femminile per svilupparsi e le adozioni da parte di coppie omosessuali non possono dare questa possibilità...un'amica di mia madre lavorava come baby sitter per una coppia lesbica di cui una delle due aveva dei figli da un precedente matrimonio...questi bambini erano cresciuti fin da piccoli con 2 mamme...non concepivano che gli altri bambini avessero un papà e non riuscivano a capire...e non erano piccolissimi...avevano circa 8-9 anni...per me queste situazioni sono tutt0altro che positive
Guardando la cosa strettamente dal punto di vista del bambino, meglio due omosessuali ricchi (cultura, viaggi, le migliori scuole) che una famiglia etero di poveracci (privazioni, stenti, lavoro precoce).
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"Personalmente non ho nulla contro chi crede in un Dio, non importa quale. Sono contrario a chi pretende che il suo Dio sia l’autorità che gli permette di imporre delle restrizioni allo sviluppo e alla gioia dell’umanità" (Alexander S. Neill, «Summerhill», 1960).
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Old 23-01-2008, 13:16   #11
exyana
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Per me, se viene dimostrato che un bambino cresce bene ugualmente con genitori omo o etero, ben venga la possibilità di adottare per le coppie omo; tuttavia mi sembra sbagliatissimo parlare di diritto all'adozione da parte di qualsiasi categoria, gli unici diritti sono quelli dei bambini.
Nel caso in questione ho qualche perplessità anche per il fatto che, viene specificato, la compagna della donna non ha mostrato interesse verso l'adozione.
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Old 23-01-2008, 13:17   #12
CYRANO
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In italia con la restaurazione ponteficia in atto ci si puliranno lì dove non sbatte il sole con sta sentenza...


Coapzpa
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FINCHE' C'E' BIRRA C'E' SPERANZA !!!
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Old 23-01-2008, 13:19   #13
gourmet
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In italia con la restaurazione ponteficia in atto ci si puliranno lì dove non sbatte il sole con sta sentenza...


Coapzpa
*

Esatto, non fa altro che aumentare il divario tra l'italia e il resto d'europa. Qui da noi nemmeno una coppia stabile di conviventi etero può adottare, figuriamoci una single omosessuale.
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La media degli italiani è un ragazzo di seconda media, è a loro che devo parlare. (Berlusconi, 10.12.04)
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Old 23-01-2008, 13:21   #14
D4rkAng3l
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Per me, se viene dimostrato che un bambino cresce bene ugualmente con genitori omo o etero, ben venga la possibilità di adottare per le coppie omo; tuttavia mi sembra sbagliatissimo parlare di diritto all'adozione da parte di qualsiasi categoria, gli unici diritti sono quelli dei bambini.
Nel caso in questione ho qualche perplessità anche per il fatto che, viene specificato, la compagna della donna non ha mostrato interesse verso l'adozione.
troverai psicologici che dicono una cosa e psicologi che dicono l'esatto opposto...la maggioranza dice però che un bambino deve avere una figura maschile da cui trae certi insegnamenti e una figura femminile...ma credo che non ci voglia uno psicologo a capirlo e che basti il buon senso...di fatto è già stato dimostrato che un bambino accusa una sofferenza anche in famiglie formate da mamma single (che poi magari non sia una tragedia se gli si dà le dovute attenzioni ok ma un certo disagio di fondo c'è comunque)
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Old 23-01-2008, 13:26   #15
LucaTortuga
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troverai psicologici che dicono una cosa e psicologi che dicono l'esatto opposto...la maggioranza dice però che un bambino deve avere una figura maschile da cui trae certi insegnamenti e una figura femminile...ma credo che non ci voglia uno psicologo a capirlo e che basti il buon senso...di fatto è già stato dimostrato che un bambino accusa una sofferenza anche in famiglie formate da mamma single (che poi magari non sia una tragedia se gli si dà le dovute attenzioni ok ma un certo disagio di fondo c'è comunque)
Ok, non c'è dubbio che l'optimum sia una coppia etero, ma credo che si possa essere concordi nel dire che, comunque, una coppia gay o un single sono certamente meglio di un'infanzia in orfanotrofio.
Quindi, fermo restando un'esame psicologico dei candidati che, qualunque sia la loro condizione, ne verifichi l'adeguatezza al compito genitoriale, ben vengano preferenze e precedenze, ma non divieti.
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Old 23-01-2008, 13:30   #16
LUVІ
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Per me, se viene dimostrato che un bambino cresce bene ugualmente con genitori omo o etero, ben venga la possibilità di adottare per le coppie omo; tuttavia mi sembra sbagliatissimo parlare di diritto all'adozione da parte di qualsiasi categoria, gli unici diritti sono quelli dei bambini.
Nel caso in questione ho qualche perplessità anche per il fatto che, viene specificato, la compagna della donna non ha mostrato interesse verso l'adozione.
Ti basti sapere che chi è omosessuale è stato concepito da una coppia etero.

LuVi
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Old 23-01-2008, 13:31   #17
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Ti basti sapere che chi è omosessuale è stato concepito da una coppia etero.

LuVi
e che vorrebbe dire?
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Old 23-01-2008, 13:34   #18
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Ok, non c'è dubbio che l'optimum sia una coppia etero, ma credo che si possa essere concordi nel dire che, comunque, una coppia gay o un single sono certamente meglio di un'infanzia in orfanotrofio.
Quindi, fermo restando un'esame psicologico dei candidati che, qualunque sia la loro condizione, ne verifichi l'adeguatezza al compito genitoriale, ben vengano preferenze e precedenze, ma non divieti.
Guarda te lo dico perchè ne sò qualcosa...in italia c'è un numero sovrabbondante di coppie che vorrebbero adottare un bambino...non vengono neanche concessi a tutte le coppie (anzi fortunatamente è una cosa abbastanza difficile adottare un bambino)...le adozioni sono temi complessi e anche la coppia eterosessuale deve avere dei requisiti sia dal unto di vista economico e sociale (devono permettersi di mantenerlo, fargli fare una vita dignitosa e farlo studiare...insomma dargli un futuro) sia dal punto di vista psicologico perchè puoi anche volere un figlio a tutti i costi ma l'adozione può far scoppiare una bomba all'interno di coppie non idonee...a delle persone che conosco (professionisti, benestanti, alto livello di cultura) avevano engato più volte l'adozione in italia perchè ritenuti non idonei per motivi loro...sono andati in un paese povero a fare l'adozione (più o meno sborzando un bel po' di quattrini all'orfanatrofio coem funziona là)...l'adozione no ha funzionato...hanno distrutto psicologicamente la figlia adottiva che è scappata di casa e sarebbe potuta finire molto molto male per come l'avevano ridotta...
E' un bene essere selettivi con le adozioni...non si può dare null'altro che il meglio del meglio...se nasci in una famiglia che non è il meglio del meglio hai cmq la possibilità di dioventarlo te (anche se con maggiori difficoltà)...se ti danno in adozione a qualcosa che non è perfettamente bilanciato scoppiano casini enormi.
Te lo dico perchè la mia famiglia stà molto vicino a questa ragazza e abbiamo anche altre esperienze di adozioni non calibrate alla perfezione finite malissimo ed è una cosa molto triste
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Old 23-01-2008, 13:37   #19
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Comunque la Francia era già più avanti di noi, visto che già permetteva l'adozione ai single, cosa da noi fantascientifica a prescindere dall'orientamento sessuale.
Per quanto riguarda il discorso bambini adottabili non esistono solo orfani italiani, il pianeta terra è pieno di bambini senza una famiglia da poter adottare, per cui il problema non esiste (se non per chi per razzismo o altri motivi non adotterebbe mai un bimbo straniero).
Mi tocca purtroppo smentirti in quanto, se segui le vie legali, aspetti oramai fino a 5 anni per adottare un bimbo straniero, date le code di coppie in fila e la burocrazia.
Cioè bimbi abbandonati ovviamente ce ne sono ma i legalmente adottabili (cioè con tutti i documenti a posto) sono comunque pochi rispetto alle coppie che vogliono adottare.
Sono ovviamente dell'idea che un bimbo del burkina faso stia molto meglio con un single od una brava coppia gay piuttosto che morire di fame, ma penso però che dare figli a single oppure coppie gay sia ancora una forzatura non necessaria, almeno fino a che non sarà possibile adottare veramente tutti i bimbi del terzo mondo in difficoltà, cioè finchè i numeri non cambiano.
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Old 23-01-2008, 13:41   #20
LUVІ
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e che vorrebbe dire?
Che i pregiudizi di chi crede che una coppia omo non possa crescere un bambino sono, appunto, pregiudizi del tutto errati.

LuVi
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