Incompetenza, populismo e demagogia

[Lucio Virzì]

Il ministro frattini, per denunciare il pericolo dell'invasione dei cloni usa un esempio quantomeno PUERILE.




Ferrari taroccata, Frattini mostra la foto

Esistono solo sei esemplari al mondo della Ferrari che il vicepresidente della commissione europea, Franco Frattini, mostra in questa foto. Anzi, sette, perché quella fotografata è un'auto taroccata, imitata perfettamente in Cina. Durante un'iniziativa europea sulla contraffazione a Bruxelles, Frattini ha fatto vedere la foto della berlina rossa fiammante, parcheggiata in una zona periferica di Shangai

A me sembra una 330 P4, e nessuno, NESSUNO, dei probabili acquirenti di una vettura del genere (ovviamente tramite asta da Christie's o Sotheby's) l'acquisterebbe MAI senza una completa certificazione storico-sportiva.

Le repliche di auto del genere esistono DA SEMPRE, ed hanno un loro regolare mercato.

Mah.

Poi, per cercare di recuperare, mostra altri prodotti....



Notare la vaselina formato famiglia in primo piano... a chi servirà!??

LuVi

[the_joe]

Sinceramente non ho capito, a parte lo sparare a zero su un ministro del CDX, dove vuoi arrivare a parare, non vorrai mica dire che il fenomeno dei FALSI e dei MARCHI CONTRAFFATTI NON ESISTE..........

Nessuno ha mai visto un ROLEX falso già già già già......

O le Nike su e-bay provenienti dalla Cina tutte originali sisisisisisisisisisisi

[gtrin]

Originariamente inviato da Lucio Virzì

Il ministro frattini, per denunciare il pericolo dell'invasione dei cloni usa un esempio quantomeno PUERILE.




Ferrari taroccata, Frattini mostra la foto

Esistono solo sei esemplari al mondo della Ferrari che il vicepresidente della commissione europea, Franco Frattini, mostra in questa foto. Anzi, sette, perché quella fotografata è un'auto taroccata, imitata perfettamente in Cina. Durante un'iniziativa europea sulla contraffazione a Bruxelles, Frattini ha fatto vedere la foto della berlina rossa fiammante, parcheggiata in una zona periferica di Shangai

A me sembra una 330 P4, e nessuno, NESSUNO, dei probabili acquirenti di una vettura del genere (ovviamente tramite asta da Christie's o Sotheby's) l'acquisterebbe MAI senza una completa certificazione storico-sportiva.

Le repliche di auto del genere esistono DA SEMPRE, ed hanno un loro regolare mercato.

Mah.

Poi, per cercare di recuperare, mostra altri prodotti....



Notare la vaselina formato famiglia in primo piano... a chi servirà!??

LuVi

La vasellina credo sia stata premonitrice visti i risultati elettorali...

[<Straker>]

Originariamente inviato da gtrin

La vasellina credo sia stata premonitrice visti i risultati elettorali...

Se vai a vedere il barattolo scommetto che e' vuoto

Noto anche l'espressione soddisfatta di frattini: sembra che dica "pero' che roba!"

[Onisem]

Originariamente inviato da the_joe

Sinceramente non ho capito, a parte lo sparare a zero su un ministro del CDX, dove vuoi arrivare a parare, non vorrai mica dire che il fenomeno dei FALSI e dei MARCHI CONTRAFFATTI NON ESISTE..........

Nessuno ha mai visto un ROLEX falso già già già già......

O le Nike su e-bay provenienti dalla Cina tutte originali sisisisisisisisisisisi

Forse vuole dire che il problema esiste ma non nei termini in cui viene proposto: difficilmente chi compre un Rolex falso lo fa inconsapevolmente, a meno che non pensi che si trovino a qualche centinaio di Euro o che l'omettere dichiarazioni di originalità e lecita provenienza sia perfettamente normale. Per le Nike su eBay: ne ho viste di perfettamente autentiche, solo che uscendo direttamente dalle fabbriche e venendo vendute attraverso canali "non ufficiali" hanno prezzi molto più bassi. Non sono nemmeno sicuro che in alcuni casi non sia la stessa Nike ad alimentare il fenomeno con produzioni magari di livello e fattura non proprio perfette, per quanto anche quelle nei negozi ufficiali ormai...

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da gtrin

La vasellina credo sia stata premonitrice visti i risultati elettorali...

Già già

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da Onisem

Forse vuole dire che il problema esiste ma non nei termini in cui viene proposto: difficilmente chi compre un Rolex falso lo fa inconsapevolmente, a meno che non pensi che si trovino a qualche centinaio di Euro o che l'omettere dichiarazioni di originalità e lecita provenienza sia perfettamente normale. Per le Nike su eBay: ne ho viste di perfettamente autentiche, solo che uscendo direttamente dalle fabbriche e venendo vendute attraverso canali "non ufficiali" hanno prezzi molto più bassi. Non sono nemmeno sicuro che in alcuni casi non sia la stessa Nike ad alimentare il fenomeno con produzioni magari di livello e fattura non proprio perfette, per quanto anche quelle nei negozi ufficiali ormai...

Esaaatto!

LuVi

[the_joe]

Originariamente inviato da Onisem

Forse vuole dire che il problema esiste ma non nei termini in cui viene proposto: difficilmente chi compre un Rolex falso lo fa inconsapevolmente, a meno che non pensi che si trovino a qualche centinaio di Euro o che l'omettere dichiarazioni di originalità e lecita provenienza sia perfettamente normale. Per le Nike su eBay: ne ho viste di perfettamente autentiche, solo che uscendo direttamente dalle fabbriche e venendo vendute attraverso canali "non ufficiali" hanno prezzi molto più bassi. Non sono nemmeno sicuro che in alcuni casi non sia la stessa Nike ad alimentare il fenomeno con produzioni magari di livello e fattura non proprio perfette, per quanto anche quelle nei negozi ufficiali ormai...

Certo un'auto di cui ne esistono 5 esemplari certificati, difficilmente sarà venduta come originale se non lo è, per i Rolex il discorso è abbastanza diverso, esistono copie perfette che vengono puntualmente vendute come originali a prezzi non da Senegalese con tanto di scatola e certificato che non ci vuole nulla a riprodurre e qua si sono svolti anche processi con tanto di condanne per frode......
Per le Nike non so' cosa dirti perchè non conosco l'articolo......

Comunque se volete dire che il problema della contraffazione non esiste, fate pure, vedremo come andrà ora che governano gli ILLUMINATI del CSX, la prima cosa che aboliranno sarà la legge sul diritto d'autore, tanto i falsi non esistono quindi nessuno ha necessità di difendere il proprio operato no?

PS - sono sicuro che molta merce contraffatta NON passa solo dai venditori Senegalesi, ma và a finire anche in negozi con tanto di insegna in bella vista....

[<Straker>]

Originariamente inviato da the_joe

Comunque se volete dire che il problema della contraffazione non esiste, fate pure, vedremo come andrà ora che governano gli ILLUMINATI del CSX, la prima cosa che aboliranno sarà la legge sul diritto d'autore, tanto i falsi non esistono quindi nessuno ha necessità di difendere il proprio operato no?

La contraffazione esiste per carita', ma chi compra l'occhiale finto-prada a 10 euro invece che 200 sa benissimo cosa sta facendo: ovvero non credo che comprerebbe lo stesso occhiale, vero, a prezzo pieno.
E imho non ha senso punirlo con una multona da 2000 e rotti euro

Originariamente inviato da the_joe

PS - sono sicuro che molta merce contraffatta NON passa solo dai venditori Senegalesi, ma và a finire anche in negozi con tanto di insegna in bella vista....

Questo invece e' gravissimo. Se pago a prezzo pieno, pretendo che la roba sia autentica. Ma qui ci sono organizzazioni di ben altro livello.

E' un discorso simile a quello degli mp3 o dei divx: ti fanno passare per un ladro e ti ricoprono di multe se ne scarichi uno (che sara' pure giusto come concetto), pero' nulla o quasi fanno contro chi smercia dischi o film falsi in quantita'. O cmq rischiano meno loro

[Onisem]

Originariamente inviato da the_joe

Certo un'auto di cui ne esistono 5 esemplari certificati, difficilmente sarà venduta come originale se non lo è, per i Rolex il discorso è abbastanza diverso, esistono copie perfette che vengono puntualmente vendute come originali a prezzi non da Senegalese con tanto di scatola e certificato che non ci vuole nulla a riprodurre e qua si sono svolti anche processi con tanto di condanne per frode......
Per le Nike non so' cosa dirti perchè non conosco l'articolo......

Caso vuole che sia appassionato di orologi, io queste fantomatiche copie "identiche" non ho ancora avuto il piacere di vederle. Qualche appassionato ed esperto con cui ho il piacere di confrontarmi ogni tanto ne ha vista qualcuna: quasi tutte riconoscibili esteriormente, qualcuna richiede esame più attento del movimento perchè il venditore prende un originale e magari ci infila dentro qualche pezzo "farlocco", in questo modo con un Rolex ne fa tre "semi-originali". Dici bene, questa è truffa bella e buona. Diverso il discorso per le varie repliche a cento, due, trecento Euro, siano esse dichiarate o meno.

Originariamente inviato da the_joe

Comunque se volete dire che il problema della contraffazione non esiste, fate pure, vedremo come andrà ora che governano gli ILLUMINATI del CSX, la prima cosa che aboliranno sarà la legge sul diritto d'autore, tanto i falsi non esistono quindi nessuno ha necessità di difendere il proprio operato no?

Non ho detto questo, anzi ho esplicitamente scritto il contario. Dico solo che se il fenomeno viene trattato in modo poco competente ed equilibrato, con l'unico intento di rendere un conto alle lobbies con reazioni più o meno scomposte, poi ci troviamo di fronte a follie più o meno grandi come alcune sulla proprietà intellettuale, a raffigurazioni di galere che si aprono per "pericolosissimi" pirati dell'mp3 o multe che nemmeno il cartello delle assicurazioni e delle banche per marie de filippi o nobildonne squattrinate varie, che acquistano la borsa di Vuitton davanti al ponte dei sospiri.

[the_joe]

Originariamente inviato da <Straker>

La contraffazione esiste per carita', ma chi compra l'occhiale finto-prada a 10 euro invece che 200 sa benissimo cosa sta facendo: ovvero non credo che comprerebbe lo stesso occhiale, vero, a prezzo pieno.
E imho non ha senso punirlo con una multona da 2000 e rotti euro



Questo invece e' gravissimo. Se pago a prezzo pieno, pretendo che la roba sia autentica. Ma qui ci sono organizzazioni di ben altro livello.

E' un discorso simile a quello degli mp3 o dei divx: ti fanno passare per un ladro e ti ricoprono di multe se ne scarichi uno (che sara' pure giusto come concetto), pero' nulla o quasi fanno contro chi smercia dischi o film falsi in quantita'. O cmq rischiano meno loro

Pienamente d'accordo, ma l'autore del topic, ha voluto solo approfittare dell'occasione come al solito di spalare menta su un ministro ora dell'opposizione, mica ne ha fatto un discorso più articolato e completo, no si è limitato a dare dell'incompetente, demagogo e populista e tanto deve bastare perchè trattasi di esponente di CDX.

Io sono sicuro che il mercato di PRADA (ad esempio) non risenta minimamente della roba che viene venduta in spiaggia se non in senso positivo di pubblicità, però è altresì innegabile che il fenomeno esiste e come tale vada arginato, anche perchè di parallelo esistono negozi regolari che vendono merce regolare e pagano le tasse e subiscono certamente la concorrenza degli "illegali" in quanto se compro la borsa di Gucci dal senegalese, non la comprerò della Cuoieria Fiorentina in negozio.

[Lucio Virzì]

LOL!
Io volevo solo sottolineare l'incompetenza di Frattini in merito al prodotto Ferrari, visto che una P4 d'occasione non si compra a Porta Portese

LuVi

[A.L.M.]

A parte l'incompetenza, dote comune a molti dei nostri parlamentari di ogni schieramento, io nella vicenda non vedo nè populismo nè demagogia.

[roverello]

Originariamente inviato da A.L.M.

A parte l'incompetenza, dote comune a molti dei nostri parlamentari di ogni schieramento, io nella vicenda non vedo nè populismo nè demagogia.

Beh, diciamo che con tutti i marchi da tutelare e che vengono clonati, esporre quelli della foto mi sembra un po' riduttivo: sembra quasi volere dire che vengono clonati prodotti di scarso significato commerciale, mentre tutti sappiamo che non è vero.
Riguardo al ruolo delle case titolari del marchio, forse qualcuna cavalca la situazione, qualcuna invece subisce veramente danni. Ma più che dal senegalese da spiaggia, dal falso venduto in negozio a prezzi veri!
Una prodotto al 10% , ma anche al 30% del suo valore è abbastanza ovvio che sia un falso, il che però non vuole dire qualità peggiore.
E comunque i dazi non sono certo la soluzione migliore al problema, possono essere una misura temporanea per prendere decisioni di più ampio respiro.

[sempreio]

Originariamente inviato da A.L.M.

A parte l'incompetenza, dote comune a molti dei nostri parlamentari di ogni schieramento, io nella vicenda non vedo nè populismo nè demagogia.

quoto, quando non ci sarà più lavoro se ne accorgeranno pure loro

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da A.L.M.

A parte l'incompetenza, dote comune a molti dei nostri parlamentari di ogni schieramento, io nella vicenda non vedo nè populismo nè demagogia.

Io si, perchè cerca di far leva su un patrimonio comune come la Ferrari (almeno nell'immaginario collettivo).

LuVi

[the_joe]

Originariamente inviato da Lucio Virzì

LOL!
Io volevo solo sottolineare l'incompetenza di Frattini in merito al prodotto Ferrari, visto che una P4 d'occasione non si compra a Porta Portese

LuVi

Già infatti credo proprio che Frattini le automobili le compri su secondamano e i rolex dai senegalesi

MADDAI

[sempreio]

Originariamente inviato da Onisem

Forse vuole dire che il problema esiste ma non nei termini in cui viene proposto: difficilmente chi compre un Rolex falso lo fa inconsapevolmente, a meno che non pensi che si trovino a qualche centinaio di Euro o che l'omettere dichiarazioni di originalità e lecita provenienza sia perfettamente normale. Per le Nike su eBay: ne ho viste di perfettamente autentiche, solo che uscendo direttamente dalle fabbriche e venendo vendute attraverso canali "non ufficiali" hanno prezzi molto più bassi. Non sono nemmeno sicuro che in alcuni casi non sia la stessa Nike ad alimentare il fenomeno con produzioni magari di livello e fattura non proprio perfette, per quanto anche quelle nei negozi ufficiali ormai...

ma vi rendete conto di quello che dite? posso capire che la microsoft abbia vantaggia nel immettere nel mercato prodotti piratati per monopolizzare il mercato, ma non certamente la nike, o qualsiasi altra azienda che produce prodotti derivati.

[ENGINE]

Che palle di discussione.

[ironmanu]

Originariamente inviato da Lucio Virzì

Io si, perchè cerca di far leva su un patrimonio comune come la Ferrari (almeno nell'immaginario collettivo).

LuVi

beh io invece lo vedo un modo chiaro e veloce per rendere l'idea.
Al di là delle nike e delle magliettine della polo sport tarocche grossa parte del fenomeno riguarda settori molto importanti per l'italia.
ho partecipato a + di una fiera della meccanica industriale di macchine utensili dove ci sono state diverse contestazioni im merito a soluzioni tecniche e componenti palesemente copiati in barba ai brevetti da parte di espositori cinesi&co.
in questo settore i prodotti nn vengono venduti con lo stesso marchio per una serie di ragioni ma il problema è lo stesso.
l'esempio della ferrari è semplicemente il caso estremo giusto per chiarire le idee,per me piu' che giustificato.