Vaticano: sì all'ora di Corano in classe

[alex10]

Il cardinale Martino: «L'Italia non faccia marcia indietro. Rispetto non deve essere selezionato. Non guardiamo la reciprocità»

ROMA - Il Vaticano dà parere favorevole all'ora di religione islamica nelle scuole italiane per gli studenti musulmani. «L'Italia non faccia marcia indietro. Il rispetto non deve essere selezionato», ha ammonito il cardinale Raffaele Renato Martino, presidente del Pontificio consiglio giustizia e pace, a margine del convegno «Le vie della pace». La proposta era stata presentata (insieme ad altre) due giorni fa dall'Ucoii (Unione delle comunità islamiche italiane) al ministero dell'Interno durante un incontro con la Consulta islamica (di cui l'Ucoii è una componente). Ma non era stata accolta dalla Consulta islamica. con il voto contrario del rappresentante dell'Ucoii.

«NON SI GUARDI RECIPROCITÀ» - «Se in una scuola ci sono cento bambini di religione musulmana, non vedo perché non si possa insegnare la loro religione. Questo è il rispetto dell'essere umano», ha affermato il cardinale. «Se attendiamo la reciprocità nei Paesi rispettivi dove ci sono cristiani, allora ci dovremmo mettere sullo stesso piano di quelli che negano questa possibilità», ha sostenuto il cardinale Martino. «Ma l'Europa, l'Italia è arrivata a punti di democrazia e il rispetto dell'altro che non può fare marcia indietro. Se quindi ci sono persone di altra religione nella realtà italiana, bisogna rispettarle nella loro identità culturale e religiosa», ha proseguito. «Solo il dialogo e la libertà religiosa possono evitare il fondamentalismo, sia quello politico-laico che quello religioso. Tutte le religioni sono di pace e la via per trovare una coesistenza e la collaborazione laddove è possibile, per esempio sul piano sociale», ha concluso il cardinale Martino.
09 marzo 2006
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Ora due cose
1) non decide il vaticano cosa insegnare a scuola
2) io toglierei anche l'ora di religione dalle scuole ......

Cmq solo per riportare la notizia e non per perdersi nelle sterili polemiche tanto non decidiamo noi sul forum.

[STELEO]

Io sarei nella scuola pubblica per l'ora dove si insegna la storia delle religioni da quella cattolica alla musulmana a tuttel le altre di minor seguito.

[gourmet]

Questa è la dimostrazione che chi sostiene che per arginare l"invasione" islamica bisogna recuperare le nostre "radici" cristiane, sbaglia di grosso. In realtà, cristianesimo e islamismo sono complementari, fanno parte dello stesso "ceppo" di religioni, e hanno una tendenza simile ad approcciarsi alla vita pubblica e sociale. Non è concendendo privilegi alla chiesa cattolica, che daremo fastidio agli islamici.. anzi questi ne saranno contenti, perchè poi, nel tempo, quando aumenteranno di numero in quel determinato campo, chiederanno lo stesso privilegio anche per loro (e alla fine, lo otterranno).

No.. l'unico modo per arginare l'ondata è una laicità rigorosa.. una netta separazione tra stato e religioni (qualunque esse siano). Questo si che fa infuriare gli islamici.. perchè per loro questi sono concetti inconcepibili, inammissibili.. assolutamente opposti alla loro dottrina che mischia legge religiosa e legge civile in un unico calderone. Avete visto le loro reazioni indignate in Francia quando c'è stato il divieto di indossare simboli religiosi nelle scuole pubbliche.

Ma gli italiani se ne accorgeranno troppo tardi..

[bluelake]

Originariamente inviato da alex10

Il cardinale Martino: «L'Italia non faccia marcia indietro. Rispetto non deve essere selezionato. Non guardiamo la reciprocità»

ROMA - Il Vaticano dà parere favorevole all'ora di religione islamica nelle scuole italiane per gli studenti musulmani. «L'Italia non faccia marcia indietro. Il rispetto non deve essere selezionato», ha ammonito il cardinale Raffaele Renato Martino, presidente del Pontificio consiglio giustizia e pace, a margine del convegno «Le vie della pace». La proposta era stata presentata (insieme ad altre) due giorni fa dall'Ucoii (Unione delle comunità islamiche italiane) al ministero dell'Interno durante un incontro con la Consulta islamica (di cui l'Ucoii è una componente). Ma non era stata accolta dalla Consulta islamica. con il voto contrario del rappresentante dell'Ucoii.

«NON SI GUARDI RECIPROCITÀ» - «Se in una scuola ci sono cento bambini di religione musulmana, non vedo perché non si possa insegnare la loro religione. Questo è il rispetto dell'essere umano», ha affermato il cardinale. «Se attendiamo la reciprocità nei Paesi rispettivi dove ci sono cristiani, allora ci dovremmo mettere sullo stesso piano di quelli che negano questa possibilità», ha sostenuto il cardinale Martino. «Ma l'Europa, l'Italia è arrivata a punti di democrazia e il rispetto dell'altro che non può fare marcia indietro. Se quindi ci sono persone di altra religione nella realtà italiana, bisogna rispettarle nella loro identità culturale e religiosa», ha proseguito. «Solo il dialogo e la libertà religiosa possono evitare il fondamentalismo, sia quello politico-laico che quello religioso. Tutte le religioni sono di pace e la via per trovare una coesistenza e la collaborazione laddove è possibile, per esempio sul piano sociale», ha concluso il cardinale Martino.
09 marzo 2006
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Ora due cose
1) non decide il vaticano cosa insegnare a scuola
2) io toglierei anche l'ora di religione dalle scuole ......

Cmq solo per riportare la notizia e non per perdersi nelle sterili polemiche tanto non decidiamo noi sul forum.

per il punto 2, io concordo con steleo (che è poi anche lo spirito con cui dovrebbe essere fatta l'ora di religione nelle scuole, secondo il decreto che la istituì un decennio e rotti fa); la religione è da sempre una componente importante di ogni società umana, ed il modo giusto di confrontarcisi è la conoscenza, non il rifiuto totale ed assoluto. In parole povere, un ateo che si impegna a conoscere quelle che sono le origini delle religioni e delle norme che le regolano fa bene, un ateo che rifiuta a priori qualunque conoscenza delle religioni fa male.
Per il punto 1, sono d'accordo con te, anche se ho l'impressione che questa dichiarazione non sia stata fatta per condizionare a proprio favore una decisione governativa, quanto per inviare un segnale "distensivo" ed evitare di arrivare a quella guerra di religione tra cristianesimo e islamismo che da varie parti viene auspicata... peccato che alle dichiarazioni xenofobe dei politci italiani (o a quelle papali più oltranziste) viene dedicato ampio spazio nei telegiornali, e ad una dichiarazione come questa che è indubbiamente importante per lo scenario sociale solo un piccolo trafiletto letto dalla giornalista che conduce il tg.

[zerothehero]

Ora di religione (obbligatoria) in cui studiare quantomeno le religioni del libro, l'induismo e il buddismo

[rastaban]

Punto uno: ennesima ingerenza cattolica, ma ormai sono diventate cosa quotidiana tanto che molti la vedono come una cosa del tutto normale e lecita.

Punto due: non concordo assolutamente, semmai bisognerebbe rimuovere l'ora di religione e lasciare l'insegnamento di tale materia ed eventuale indottrinamento nei luoghi di culto o alle libere associazioni.
C'e' una legge che dice che nessuna religione deve godere di alcun provilegio, se si insegna cattolicesimo e islam bisogna insegnare anche tutte le altre religioni e filosofie varie ed assortite.

Punto tre: cattolicesimo e islam, per quanto si voglia far credere, imho non sono affatto due religioni compatibili, nel caso di un aumento dell' islam in Italia si possono ben immaginare e ipotizzare una serie di problemi, anche molto gravi.

Punto quattro: l' Islam in Europa va arginato e tenuto sott'occhio, e' una religione potenzialmente pericolosa se si espande, anche se parte in una fase di islam "moderato". nel caso di un allargamento potrebbe stare ben poco a convertirsi in qualcos'altro.

Dal mio punto di vista il numero degli appartenenti a questa religione nel nostro paese va costantemente monitorato, senza passare una quota che si considera di sicurezza. e ripeto, sbagliato insegnare nelle scuole.

Con tutto il rispetto per la religione islamica, non vedo nemmeno una cosa utile che possa dare alla ben piu' evoluta e moderna cultura occidentale (se non maggior impulso alla laicita'), ma solo una fonte di problemi per l'Europa e soprattutto l'Italia che e' fortemente cattolica.

tutto imho naturalmente.

[Gemma]

Originariamente inviato da bluelake

per il punto 2, io concordo con steleo (che è poi anche lo spirito con cui dovrebbe essere fatta l'ora di religione nelle scuole, secondo il decreto che la istituì un decennio e rotti fa[...]

ti devo correggere su questo punto.
Mi sono informata perchè ebbi a che dire (che strano ) con l'insegnanante di religione a scuola di mio figlio.
L'accordo fra Chiesa e stato prevede che nelle scuole vi sia, in forma NON obbligatoria, l'insegnamento della religione cattolica, e che le lezioni siano tenute da insegnanti scelti dalla curia e pagati dallo stato ( ).

Riguardo alla notizia: credo che possa esserci l'aspetto positivo di fornire ai giovani islamici una cultura meno fondamentalista sulla loro religione, sottraendo in questo modo potere ed influenza ai genitori di essi che tenderebbero invece alla direzione inversa.

Penso però che sarebbe ora di staccarci da tutto questo, in particolar modo da questi strascichi del potere clericale, statalizzando definitivamente e in via totale l'ora di religione trasformandola in un'ora di "religionI", in cui studiare e approfondire la storia e i temi delle maggiori religioni del pianeta.
Tanto di cultura in più, allo stesso prezzo. Anzi, meno, perchè questa ora potrebbe essere resa obbligatoria, eliminando così il costo degli insegnanti dell'ora alternativa.

[Fumereo]

Ma non ho capito perche' deve inserirsi solo il corano. Solo perche' protestano e mettono le bombe? Non sara' mica che abbiamo paura?

A questo punto deve esserci anche il buddismo, l'induismo e tutti gli altri. Pretendo che ci sia anche scientology. E sulla base di quanto stiamo scrivendo ditemi perche' non avrei diritto a un'ora di scientology alla settimana.

Come rispose qualcuno, in tema di convivenza di religioni, alla domanda "cos'e' l'islam moderato?" : "L'islam moderato" sono io che posso recarmi a 3 kilometri dalla mecca con un vangelo in mano, edificare una chiesetta di 2x2 e rimanere a pregarci dentro senza che nessuno venga a tagliarmi la testa.

Noi pero' dobbiamo garantirgli tutti i diritti. E' normale? Senza astio ne' polemica s'intende

[von Clausewitz]

Originariamente inviato da bluelake

per il punto 2, io concordo con steleo (che è poi anche lo spirito con cui dovrebbe essere fatta l'ora di religione nelle scuole, secondo il decreto che la istituì un decennio e rotti fa); la religione è da sempre una componente importante di ogni società umana, ed il modo giusto di confrontarcisi è la conoscenza, non il rifiuto totale ed assoluto. In parole povere, un ateo che si impegna a conoscere quelle che sono le origini delle religioni e delle norme che le regolano fa bene, un ateo che rifiuta a priori qualunque conoscenza delle religioni fa male.

sarà che io sono ancora affezionato al concetto di conoscenza che avevano i filosofi e pensatori dell'antica grecia 2500 anni fa, che infatti prescindeva da qualunque richiamo religioso, il punto è che anche la conoscenza delle religioni non passa per un ora eteroimposta a scuola (e infatti si sono visti i risultati dell'attuale ora di religione in classe, fonte di stipendi per qualcuno, fonte di passatempo più o meno allegro per tutti gli altri, conoscenza della religione=0) quanto un loro eventuale approfondimento nelle ore di storia e filosofia, credo invece abbastanza trascurato
per il resto la religione è o almeno dovrebbe essere un fatto del tutto privato, della sfera di coscienza di ciascuno

[lowenz]

Originariamente inviato da von Clausewitz

sarà che io sono ancora affezionato al concetto di conoscenza che avevano i filosofi e pensatori dell'antica grecia 2500 anni fa, che infatti prescindeva da qualunque richiamo religioso

[Spectrum7glr]

Originariamente inviato da rastaban

Punto uno: ennesima ingerenza cattolica, ma ormai sono diventate cosa quotidiana tanto che molti la vedono come una cosa del tutto normale e lecita.

Punto due: non concordo assolutamente, semmai bisognerebbe rimuovere l'ora di religione e lasciare l'insegnamento di tale materia ed eventuale indottrinamento nei luoghi di culto o alle libere associazioni.
C'e' una legge che dice che nessuna religione deve godere di alcun provilegio, se si insegna cattolicesimo e islam bisogna insegnare anche tutte le altre religioni e filosofie varie ed assortite.

Punto tre: cattolicesimo e islam, per quanto si voglia far credere, imho non sono affatto due religioni compatibili, nel caso di un aumento dell' islam in Italia si possono ben immaginare e ipotizzare una serie di problemi, anche molto gravi.

Punto quattro: l' Islam in Europa va arginato e tenuto sott'occhio, e' una religione potenzialmente pericolosa se si espande, anche se parte in una fase di islam "moderato". nel caso di un allargamento potrebbe stare ben poco a convertirsi in qualcos'altro.

Dal mio punto di vista il numero degli appartenenti a questa religione nel nostro paese va costantemente monitorato, senza passare una quota che si considera di sicurezza. e ripeto, sbagliato insegnare nelle scuole.

Con tutto il rispetto per la religione islamica, non vedo nemmeno una cosa utile che possa dare alla ben piu' evoluta e moderna cultura occidentale (se non maggior impulso alla laicita'), ma solo una fonte di problemi per l'Europa e soprattutto l'Italia che e' fortemente cattolica.

tutto imho naturalmente.

da che mi ricordi io nelle scuole pubbliche l'ora di religione è facoltativa...non capisco dove stia il problema: se non ti va non la segui.

e poi scusa...ingerenza? adesso appena un prete apre bocca è ingerenza?

[windowsa]

Originariamente inviato da alex10

Il cardinale Martino: «L'Italia non faccia marcia indietro. Rispetto non deve essere selezionato. Non guardiamo la reciprocità»

ROMA - Il Vaticano dà parere favorevole all'ora di religione islamica nelle scuole italiane per gli studenti musulmani. «L'Italia non faccia marcia indietro. Il rispetto non deve essere selezionato», ha ammonito il cardinale Raffaele Renato Martino, presidente del Pontificio consiglio giustizia e pace, a margine del convegno «Le vie della pace». La proposta era stata presentata (insieme ad altre) due giorni fa dall'Ucoii (Unione delle comunità islamiche italiane) al ministero dell'Interno durante un incontro con la Consulta islamica (di cui l'Ucoii è una componente). Ma non era stata accolta dalla Consulta islamica. con il voto contrario del rappresentante dell'Ucoii.

«NON SI GUARDI RECIPROCITÀ» - «Se in una scuola ci sono cento bambini di religione musulmana, non vedo perché non si possa insegnare la loro religione. Questo è il rispetto dell'essere umano», ha affermato il cardinale. «Se attendiamo la reciprocità nei Paesi rispettivi dove ci sono cristiani, allora ci dovremmo mettere sullo stesso piano di quelli che negano questa possibilità», ha sostenuto il cardinale Martino. «Ma l'Europa, l'Italia è arrivata a punti di democrazia e il rispetto dell'altro che non può fare marcia indietro. Se quindi ci sono persone di altra religione nella realtà italiana, bisogna rispettarle nella loro identità culturale e religiosa», ha proseguito. «Solo il dialogo e la libertà religiosa possono evitare il fondamentalismo, sia quello politico-laico che quello religioso. Tutte le religioni sono di pace e la via per trovare una coesistenza e la collaborazione laddove è possibile, per esempio sul piano sociale», ha concluso il cardinale Martino.
09 marzo 2006
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Ora due cose
1) non decide il vaticano cosa insegnare a scuola
2) io toglierei anche l'ora di religione dalle scuole ......

Cmq solo per riportare la notizia e non per perdersi nelle sterili polemiche tanto non decidiamo noi sul forum.

visto che ci siamo non insegnamo più la cultura a scuola tanto nella vita non serve!! siamo solo, nell' Unione Europea, ignoranti in confronto agli altri stati appartenenti!!

[Gogeta ss4]

Sono totalmente disaccordo.
E' inconcepibile una cosa del genere, ma stiamo scherzando!! Questi fra un po ci metteranno i piedi in testa, a loro interessa solo avere tutto il MONDO mussulmano.
Voglio vedere se noi facciamo una cosa così nel loro paese....

Questa è troppa democrazia

[-kurgan-]

Originariamente inviato da zerothehero

Ora di religione (obbligatoria) in cui studiare quantomeno le religioni del libro, l'induismo e il buddismo

ma neanche morto.. l'ora di religione è facoltativa e tale deve restare, qualsiasi sia la religione "insegnata".

[Blindman]

Originariamente inviato da Gogeta ss4

Sono totalmente disaccordo.
E' inconcepibile una cosa del genere, ma stiamo scherzando!! Questi fra un po ci metteranno i piedi in testa, a loro interessa solo avere tutto il MONDO mussulmano.
Voglio vedere se noi facciamo una cosa così nel loro paese....

Questa è troppa democrazia

La mia prima reazione era stata la medesima...

Poi però riflettendoci, trovo che la possibilità di insegnare l'islam, vero, non quello fanatico delle scuole coraniche, possa essere un mezzo importantissimo per far si che sviluppi una comunità mussulmana moderata....

Daltronde, il problema del fondementalismo lo si elimina con l'educazione delle nuove generazioni, non vedo altre vie...

[Gogeta ss4]

No mi spieace, sono tutte palle quelle dell'islam moderato.
Quella religione insegna a morire, a uccidere a spargere terrore nel nome di allah!

[ALBIZZIE]

Originariamente inviato da -kurgan-

ma neanche morto.. l'ora di religione è facoltativa e tale deve restare, qualsiasi sia la religione "insegnata".

per come è oggi, direi che è facoltativo NON farla.
il che, sembra la stessa cosa, ma non lo è.

[rastaban]

Originariamente inviato da Spectrum7glr

da che mi ricordi io nelle scuole pubbliche l'ora di religione è facoltativa...non capisco dove stia il problema: se non ti va non la segui.

e poi scusa...ingerenza? adesso appena un prete apre bocca è ingerenza?

Sappiamo bene tutti che e' pseudo-facoltativa, e che se non vale ancora (diffusamente) oggi sicuramente valeva sino a qualche anno fa che chi seguiva l'ora di religione spesso veniva visto meglio dagli insegnanti e magari godeva di qualche favorino, chi non la seguiva spesso si attirava diverse antipatie. per rimuovere queste potenziali distorsioni e ambiguita', meglio rimuovere tutto quanto e lasciare la religione fuori dalla scuola, no?

La Chiesa non dovrebbe poter parlare liberamente di tutto, non e' previsto dalle leggi del *nostro* Stato, se si valicano determinati confini si concretizza una ingerenza. altrimenti quando e' che si ha una ingerenza, esempi?

«Se in una scuola ci sono cento bambini di religione musulmana, non vedo perché non si possa insegnare la loro religione.
semplice, perche' va in conflitto con leggi italiane, leggi che o si decide di far rispettare, o tanto vale cancellarle e scriverne di nuove, ma allo stato attuale delle cose cio' va contro leggi costituzionali, che prevedono pari diritti per tutte le religioni e dove non e' previsto che alcuna religione possa godere di privilegi sulle altre.

[Gemma]

Originariamente inviato da -kurgan-

ma neanche morto.. l'ora di religione è facoltativa e tale deve restare, qualsiasi sia la religione "insegnata".

il punto è che introdotta in questo modo, comprendendo cioè tutte le principali religioni del mondo, non sarebbe dottrinale, ma culturale.
Così come studiamo le correnti filosofiche del passato, credo sia culturalmente accrescitivo studiare anche il pensiero portante delle religioni e la loro storia. Conoscere non significa necessariamente credere, no?
Non solo, credo che questo tipo di cultura aiuterebbe a vedere la religione in maniera più distaccata e di conseguenza a limare notevolmente le forme di estremismo anche ateo

[-kurgan-]

Originariamente inviato da Gemma

il punto è che introdotta in questo modo, comprendendo cioè tutte le principali religioni del mondo, non sarebbe dottrinale, ma culturale.
Così come studiamo le correnti filosofiche del passato, credo sia culturalmente accrescitivo studiare anche il pensiero portante delle religioni e la loro storia. Conoscere non significa necessariamente credere, no?
Non solo, credo che questo tipo di cultura aiuterebbe a vedere la religione in maniera più distaccata e di conseguenza a limare notevolmente le forme di estremismo anche ateo

sarei anche d'accordo, ma attualmente l'ora di religione non è gestita da insegnanti di storia e filosofia, ma da persone preparate solo sulla teologia cattolica. A questo punto direi.. aboliamo l'ora di religione e mettiamo la storia delle religioni nel programma di storia. Però mi immagino già le proteste degli insegnanti licenziati.