CIAMPI: SORPRESA PER LE PAROLE DI BERLUSCONI

[Mailandre]

27/02/2005

ROMA - ''Hanno destato sorpresa le parole attribuite al presidente del Consiglio dei Ministri onorevole Silvio Berlusconi in materia di promulgazione delle leggi'', si legge in una nota diffusa dall'ufficio stampa del Quirinale.

''E' a tutti ben noto che - prosegue la nota del Quirinale - in questa come in altre materie, non e' costume del presidente della Repubblica Carlo Azeglio Ciampi dare ascolto a suggestioni, suggerimenti o critiche gratuite da qualsiasi fonte provengano. Tutti i provvedimenti legislativi rinviati dal Capo dello Stato al parlamento sono stati sempre accompagnati da messaggi debitamente, convintamente, dettagliatamente motivati''.


http://www.ansa.it/main/notizie/fdg/...307188957.html

e ancora:


"Per entrare in vigore, è necessario che le leggi siano firmate dal capo dello Stato e che le sirene della sinistra non siano ascoltate dal presidente della Repubblica".
Queste parole di Silvio Berlusconi, pronunciate ieri e riferite alla legge "Salva-Previti", hanno causato una durissima reazione da parte della prima carica dello Stato.
Carlo Azeglio Ciampi non ha infatti per nulla gradito il richiamo del capo del Governo, ed ha oggi espresso la propria indignazione con un comunicato di fuoco.
"Hanno destato sorpresa le parole attribuite al presidente del Consiglio dei ministri, onorevole Silvio Berlusconi, in materia di promulgazione delle leggi - si legge nella nota del Quirinale - è a tutti ben noto che in questa come in altre materie, non è costume del presidente della Repubblica dare ascolto a suggestioni, suggerimenti o critiche gratuite da qualsiasi fonte provengano. I provvedimenti legislativi rinviati dal Capo dello Stato al parlamento sono stati sempre accompagnati da messaggi debitamente, convintamente, dettagliatamente motivati".

Una reazione forte, che ha costretto il premier a ritrattare, per l'ennesima volta, le proprie affermazioni.
"Le dichiarazioni del presidente del Consiglio - ha fatto scrivere Berlusconi in un comunicato diramato da Palazzo Chigi - non hanno palesemente inteso mettere in dubbio la correttezza costituzionale delle decisioni del capo dello Stato, ma erano una chiara allusione ai tanti e bene identificabili personaggi della sinistra che in certe occasioni pretendono di dargli consigli non certamente disinteressati".
In sintonia con il Cavaliere anche il leader dell'Udc Marco Follini, che si è detto "certissimo della correttezza di Ciampi".
"Come Berlusconi - gli ha fatto eco l'aennino Ignazio La Russa - non abbiamo mai messo in dubbio la correttezza del capo dello Stato".
Di diverso tono i commenti dell'opposizione, che hanno criticato l'atteggiamento del numero uno dell'Esecutivo.
"Berlusconi non ha il senso dello Stato e delle Istituzioni e pensa che tutti assumano incarichi istituzionali per farsi gli affari propri - ha tuonato il leader dell'Italia dei Valori Antonio Di Pietro - il motivo per cui Ciampi rimanda indietro tante leggi in materia di giustizia è che queste sono incostituzionali e servono solo per tornaconto personale di pochi".

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Credo che il quirinale , mi abbia frainteso ,....dirà domani!! ...lui....
ciao

[Onisem]

Doverosa e legittima la nota del Quirinale, l'atteggiamento pecoreccio ed anti-istituzionale di una parte del Governo è diventato insopportabile.

[CYRANO]

Originariamente inviato da Mailandre
27/02/2005




Credo che il quirinale , mi abbia frainteso ,....dirà domani!! ...lui....
ciao

Veramente l'ha già detto oggi!







Ciaozzz

[von Clausewitz]

secodno me sta sclerando di brutto, visto tutte le tegole che gli stanno cadendo in testa o che gli cadranno presto
in primis le regionali

[CYRANO]

Originariamente inviato da CYRANO
Veramente l'ha già detto oggi!







Ciaozzz

Pronta la controreplica di Palazzo Chigi: "Le dichiarazione del presidente del Consiglio non hanno palesemente inteso mettere in dubbio la correttezza costituzionale delle decisioni del capo dello Stato". "Le dichiarazioni di Berlusconi - precisa ancora la nota di Palazzo Chigi - erano una chiara allusione ai tanti e bene identificabili personaggi della sinistra che pretendono in certe occasioni di dargli consigli non certamente disinteressati".
Tgcom.it






Ciaozzz

[SaMu]

Una risposta alla Mailandre:



Ecco... il nostro solito, .... polemico... che vvorrebbe che noi, gli si rispondesse!!? Ma lui forse, pensa che, le nostre.. Ciampi allora dovrebbe essere.. ma Berlusconi certo non è meg,lio!!

E allora abbassa la ... discussione al livello, .. perchè così.. e noi rispondiamo che .. poichè non è questo il punto, della discussione che è semmai.. e allora vogliamo darci la zappa!!! sui piedi..??

Queste discussioni.. ma lui?? Noi invece bisogna,, essere.. maturi consapevoli, che.. in fondo,, è colpa di Berlusconi.

ciao!

[von Clausewitz]

http://www.corriere.it/Primo_Piano/P...7/ciampi.shtml

POLITICA
Il Cavaliere aveva detto: «Non ascolti le sirene di sinistra»
Ciampi: sorpresa per le parole del premier
Dura nota del Quirinale: «Il presidente non dà ascolto a suggerimenti». La replica: mai messa in dubbio la correttezza

Il presidente Ciampi (Emblema)
ROMA - «Hanno destato sorpresa le parole attribuite al presidente del Consiglio dei Ministri onorevole Silvio Berlusconi». Non potrebbe essere più dura, pur con il taglio istituzionale che si deve alla più alta carica della Repubblica, la nota diffusa domenica mattina dall'ufficio stampa del Quirinale. Otto righe nelle quali viene condensata l'irritazione di Carlo Azeglio Ciampi per le parole pronunciate venerdì dal premier. Quel suggerimento, «non ascolti le sirene della sinistra» in materie di promulgazione delle leggi, sibilato da Berlusconi durante un convegno sul Made in Italy e che in molti tra le file dell'opposizione hanno letto come un pressing indebito al presidente e come un invito a limitarsi a firmare le carte che gli arrivano sul tavolo. Una pressione, sulla quale, al di là di ogni previsione giornalistica, il Quirinale ha deciso di non far calare il silenzio. Ma di reagire.

«È a tutti ben noto che - si legge nella nota del Quirinale - in questa come in altre materie, non è costume del presidente della Repubblica Carlo Azeglio Ciampi dare ascolto a suggestioni, suggerimenti o critiche gratuite da qualsiasi fonte provengano. Tutti i provvedimenti legislativi rinviati dal Capo dello Stato al parlamento sono stati sempre accompagnati da messaggi debitamente, convintamente, dettagliatamente motivati».

LA REPLICA - Dopo un paio d'ore ecco la risposta di Berlusconi. In una nota di Palazzo Chigi, il presidente del Consiglio detta la sua precisazione. Nella quale, sostanzialmente, viene ribadita la fiducia nel capo dello Stato e spiegato meglio il senso delle frasi incriminate. Così: «Le dichiarazione del presidente del Consiglio non hanno palesemente inteso mettere in dubbio la correttezza costituzionale delle decisioni del capo dello Stato». Nero su bianco rimane però la critica alla sinistra che vorrebbe tirare per la giacchetta Ciampi. Le parole di Berlusconi - precisa ancora il comunicato del governo - «erano una chiara allusione ai tanti e bene identificabili personaggi della sinistra che pretendono in certe occasioni di dargli consigli non certamente disinteressati».

LE REAZIONI - Immediate le reazione del mondo politico, di segno diverso tra opposizione e maggioranza.
27 febbraio 2005


http://www.corriere.it/Primo_Piano/P...reazioni.shtml

POLITICA
Le reazioni politiche alla nota del Quirinale
Follini: «Ciampi è correttissimo»
Fassino: «Inaudito il richiamo di Berlusconi al presidente»
Di Pietro: «Il premier non ha senso dello Stato»

Mar co Follini, segretario dell'Udc (Newpress)
ROMA - La nota del Quirinale piomba nel bel mezzo di una domenica mattina, solitamente dedicata agli impegni elettorali, e riaccende tensioni che fanno da sfondo al più grave scontro istituzionale degli ultimi tempi.

FOLLINI - Il vicepremier non si fa pregare e passata un'oretta dalla dura replica del capo dello Stato per le frasi del premier Berlusconi («non ascolti le sirene della sinistra») detta il suo comunicato: «La correttezza istituzionale del capo dello Stato è un punto fermo - spiega Marco Follini - Sono certo che questo sia l'opinione del doverno e certissimamente è la mia».

PECORARO SCANIO - «Berlusconi vorrebbe far approvare al capo dello Stato anche leggi incostituzionali - continua Pecoraro Scanio - Ciampi ha però una cultura costituzionale notevole e se il centrodestra continua a fare leggi incostituzionali, il presidente della Repubblica non fa che il suo compito».

FASSINO - «Che il presidente del Consiglio si sia permesso di richiamare il Presidente della Repubblica è una cosa che non era mai avvenuta in Italia ed è testimonianza dello scarso senso che Berlusconi ha delle istituzioni». Quanto alla nota di Ciampi, il segretario dei Ds osserva: «il Quirinale non poteva che fare così, stante l'assoluta inopportunità di un richiamo del presidente del Consiglio».

DI PIETRO - «Berlusconi non ha il senso dello Stato e delle Istituzioni e pensa che tutti assumano incarichi istituzionali per farsi gli affari propri».

CALDEROLI - «Le parole di ieri del presidente del Consiglio, per quella che è la mia valutazione - dice il ministro leghista- non rappresentano delle critiche ma un debito, convinto e dettagliato timore che, legittimamente, il premier esprime a fronte, non tanto di sirene, ma dall'azione di balenotteri, squali e orche della sinistra che, in maniera spudorata, cercano di tirare ed utilizzare il Capo dello Stato a proprio uso e consumo politico».
27 febbraio 2005

[LittleLux]

Originariamente inviato da von Clausewitz
secodno me sta sclerando di brutto, visto tutte le tegole che gli stanno cadendo in testa o che gli cadranno presto
in primis le regionali

.

P.S.: azz, però mi sa che qui in Lombardia vincono di nuovo loro...Sarfatti, anche se molto attivo ed un ottimo candidato sotto il profilo personale, lo vedo un po' spento. Per vincere, per me dovrebbe fare una campagna elettorale improntata sul modello di quella di Penati. Discreta, ma ben presente sul territorio.

[Mailandre]

Originariamente inviato da SaMu
Una risposta alla Mailandre:

CUT.......

Ciao SaMu.....
vorrei prendere lo spunto alla tua "quasi" giustificata esternazione , per farti notare che i tuoi post , sono "quasi" sempre indirizzati, non alla notizia e i suoi risvolti, ...ma all' intento provocatorio delle "persone" sinistre (anche in questa l'hai fatto)...indipendentemente da come ti si replica!!..
E' vero che è una pratica un pò comune ,che viene usata da ambo le parti,...ma tu, credimi ,hai l'eccezionalità singolare di esasperarla ,..quindi i risentimenti che hai con i "sinistri" devi consapevolmente farteli tuoi.E' un mio pensiero!!
Oggi ,..il mio post ha soltanto "riportato" che ,...E' COLPA DI BERLUSCONI.........oh no???
il tuo Lupetto..
ciao

[LittleLux]

Il buon Calderoli non si smentisce mai:

A fare lo sgambetto a ogni tentativo di ricomporre la crisi istituzionale c’è il leghista Roberto Calderoli, ministro della Repubblica per il quale: «La nota ufficiale del Quirinale, in cui fra l'altro si dice che il Presidente della Repubblica non presta ascolto a suggestioni, suggerimenti o critiche gratuite da qualsiasi fonte provengano, è una contraddizione nei termini, perchè rappresenta una risposta proprio alle considerazioni provenienti da esponenti del governo».

Secondo Calderoli, «le parole di ieri del Presidente del Consiglio, per quella che è la mia valutazione, non rappresentano delle critiche ma un debito, convinto e dettagliato timore che, legittimamente, il premier esprime a fronte, non tanto di sirene, ma dell'azione di balenotteri, squali e orche della sinistra che, in maniera spudorata, cercano di tirare ed utilizzare il Capo dello Stato a proprio uso e consumo politico». Quindi «il segnalare questo timore non può - conclude Calderoli - che rappresentare un legittimo contrappeso alle improvvide e illegittime ingerenze che la sinistra tenta di esercitare nei confronti del Presidente della Repubblica».

[andreamarra]

IO credo che più di un linguista o un semiotico occorrerebbe uno psicologo per spiegarci come può Berlusconi OGNI volta dire qualcosa, e poi ritrattare dicendo che non è stato capito.

Primo: è considerato un "grande conunicatore" (grazie al pippero, pure io con le televisioni e con chi mi fa i testi sono bravo a comunicare), ma se OGNI volta che dice qualcosa poi la deve ritrattare... evidentemente non è un buon comunicatore. Per nulla.

Ora, corregetemi se sbaglio. Lui poco giorni prima dice "Spero che il presidente della Repubblica non ascolti le sirene di sinistra".

Cosa vuol dire in italiano? Significa che spera che il presidente Ciampi non venga spinto da una parte politica a non firmare la legge, evidenziando quindi la possibilità che Ciampi possa non decidere di sua testa e secondo i dettami costituzionali, ma che venga quindi "sollecitato" dalla sinistra.
Quindi sta praticamente affermando che il presidente della Repubblica non agisca per il bene nazionale e costituzionale, perchè potrebbe essere convinto da una parte politica. Praticamente, gli ha detto che spera che sappia fare il suo lavoro. E non è un complimento.

Ora ritratta dicendo quello che ha detto. Ma il senso non cambia, perchè per come l'ha detto fa intuire da parte sua il "timore" che il presidente della repubblica possa modificare giudizio perchè pressato.

Io non ho parole, come ho detto se potessero delegittimerebbero pure il papa. Avanti così, Forza Italia!

[andreamarra]

Quindi il ribaltamento ha del grottesco:

Non la CDL che fa leggi continuamente anticostituzionali in alcuni punti (vedi la riforma della giustizia), il problema è della sinistra che potrebbe pressare il presidente della repubblica per non firmare, dando implicitamente del "possibile plagiato" a Ciampi. Incredibile.

[rap]

non vedo il problema.
la sinistra si appella spesso a Ciampi per bloccare le leggi, perchè mai noi non potremmo fare altrettanto per il motivo inverso?
tanto rumore per nulla

[andreamarra]

Originariamente inviato da rap
non vedo il problema.
la sinistra si appella spesso a Ciampi per bloccare le leggi, perchè mai noi non potremmo fare altrettanto per il motivo inverso?
tanto rumore per nulla

Non vedi il problema? Sta dando del "possibile plagiato" al nostro presidente della Repubblica.

Se lo stesso quirinale ha fatto una nota del genere... non ne capisci ancora il problema?

Se la CDl non sa fare le leggi senza incappare in anticostituzionalità... la colpa è a sinistra che lo fanno notare o di Ciampi o del governo?

Secondo me il problema c'è ed è evidente. Anzi, duplice considerando che non è la prima legge o riforma anticostituzionale in diversi punti.

[John Cage]

Originariamente inviato da rap
non vedo il problema.
la sinistra si appella spesso a Ciampi per bloccare le leggi, perchè mai noi non potremmo fare altrettanto per il motivo inverso?
tanto rumore per nulla

non ci sono problemi?

Mi sai spiegare perchè alla destra la nostra costituzione sta così stretta?
Mi ricordo quando berlusconi parlava della costrituzione da riformare per eliminare tutte le parti troppo "bolsceviche".

[rap]

Originariamente inviato da andreamarra
Non vedi il problema? Sta dando del "possibile plagiato" al nostro presidente della Repubblica.

assolutamente no.
riceve degli appelli dalla sinistra, che spero non ascolti, e ora ne ha ricevuto uno pure dalla cdl, che non ascolta.tutto qua.
ripeto, non vedo il problema.
il resto è solo

[andreamarra]

Ma poi santoddio, se neanche una nota dal quirinale (nota dal quirinale!) serve per far capire le oscenità che dice...

Cioè, non è Rizzo che si è svegliato e dà contro Berlusconi.

E' una nota del Quirinale! Ma vogliamo deleggittimare anche il presidente della repubblica?

[andreamarra]

Originariamente inviato da rap
assolutamente no.
riceve degli appelli dalla sinistra, che spero non ascolti, e ora ne ha ricevuto uno pure dalla cdl, che non ascolta.tutto qua.
ripeto, non vedo il problema.
il resto è solo

Ma quando ha ricevuto appelli da sinistra per caso poi il preidente non ha firmato a causa di queste sollecitazioni? Oppure perchè le leggi avevano problemi di incostituzionalità?

E a fronte degli appelli a sinistra, c'è stata una nota dal QUirinale che si dice "sorpreso per le parole della sinsitra"?

Berlusconi ha detto di non farsi plagiare dalle parole della sinistra. Ed è una cosa grave. Molto grave. Perchè poni in essere la possibile malafede di Ciampi o la non professionalità dello stesso.

Cosa tra l'altro mai avvenuta nella storia della Repubblica.

L'opposizione può e deve (come avviene nei paesi democratici) far presente un sospetto di incostituzionalità di una legge che deve firmare il presidente della Repubblica. Lui stesso controllerà e valuterà se è vero o no. E deciderà.

Ora la legge che deve passare si rivela essere incostituzionale in alcuni punti... che cosa centra che Berlusconi fa presente che la sinsitra non deve sollecitare il presidente della Repubblica?

Se la legge è incostituzionale, il presidente non firmerà. Non perchè lo dice l'opposizione, ma perchè è anticostituzionale.

Se invece Berlusconi dice al presidente di non seguire la sinistra e non farsi convincere nonostante la legge sia palesemente anticostituzionale, praticamente gli sta dicendo di firmare anche se la legge è viziata? Quindi che ci sta a fare Ciampi?
Se la legge è cattiva, lo è a prescindere da quello che dice la sinistra.

Ma non mi sembra un ragionamento così complesso da capire.

anche perchè non è la sinistra che ha detto "speriamo che il presidente della repubblica agisca senza farsi influenzare da Berlusconi". E c'è una enorme differenza che coglierebbe anche un pupo siciliano.

[andreamarra]

E tra l'altro la nota viene dal quirinale dopo la sparata (ennesima) di Berlusconi.

Non è avvenuta la nota dopo frasi venute dall'opposizione.

Già qui ci sarebbe da chiedersi il perchè.. Gli saranno girate le balle anche lui, evidentemente.

Se poi lo vogliamo interpretare come segno di comunismo latente di Ciampi, allora è un altro discorso.

[rap]

Originariamente inviato da andreamarra

anche perchè non è la sinistra che ha detto "speriamo che il presidente della repubblica agisca senza farsi influenzare da Berlusconi". E c'è una enorme differenza che coglierebbe anche un pupo siciliano.

è una tua rispettabilissima opinione, non la Verità Rivelata.
Anche la mia è una rispettabilissima opinione, la smetti di trattare da deficente chi non la pensa come te? Proprio non ti riesce di avere rispetto per chi la pensa diversamente, vero?