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Old 09-12-2004, 16:49   #1
riaw
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nec denuncerà chi sblocca i cellulari.

Nec, a quanto pare, sta correndo ai ripari per arginare il fenomeno dello 'sbloccaggio' dei propri telefoni cellulari, venduti da compagnie telefoniche come 3 a prezzi fortemente inferiori rispetto al loro valore di mercato. I gestori mobili che adottano questa politica commerciale si fanno infatti carico di parte del costo del cellulare, in grado di funzionare solo con le proprie SIM, con l'intenzione di recuperare questa somma con quello che sarà speso dall'utente in telefonate ed accesso ai servizi. Il meccanismo fallisce se l'utente, che ha acquistato sottocosto uno di questi cellulari, lo sblocca per utilizzarlo con altre compagnie telefoniche.

La notizia degli ultimi giorni è che Nec sta minacciando di denunciare i siti che offrono procedure e codici di sblocco per la rimozione del SIM Lock, in quanto violerebbero la proprietà intellettuale che detengono sul software del telefono. Non è difficile immaginare che anche altre aziende, come Motorola, LG Electronics e Sony Ericsson stiano pensando di creare problemi dal punto di vista legale a tutti coloro che favoriscono lo sblocco dei propri cellulari.


fonte: telefonino.net
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La teoria è quando si sa tutto e niente funziona. La pratica è quando tutto funziona e nessuno sa il perché. Noi abbiamo messo insieme la teoria e la pratica: non c'è niente che funzioni... e nessuno sa il perché!
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Old 09-12-2004, 16:53   #2
palombaro
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Re: nec denuncerà chi sblocca i cellulari.

Quote:
Originariamente inviato da riaw
Nec, a quanto pare, sta correndo ai ripari per arginare il fenomeno dello 'sbloccaggio' dei propri telefoni cellulari, venduti da compagnie telefoniche come 3 a prezzi fortemente inferiori rispetto al loro valore di mercato. I gestori mobili che adottano questa politica commerciale si fanno infatti carico di parte del costo del cellulare, in grado di funzionare solo con le proprie SIM, con l'intenzione di recuperare questa somma con quello che sarà speso dall'utente in telefonate ed accesso ai servizi. Il meccanismo fallisce se l'utente, che ha acquistato sottocosto uno di questi cellulari, lo sblocca per utilizzarlo con altre compagnie telefoniche.

La notizia degli ultimi giorni è che Nec sta minacciando di denunciare i siti che offrono procedure e codici di sblocco per la rimozione del SIM Lock, in quanto violerebbero la proprietà intellettuale che detengono sul software del telefono. Non è difficile immaginare che anche altre aziende, come Motorola, LG Electronics e Sony Ericsson stiano pensando di creare problemi dal punto di vista legale a tutti coloro che favoriscono lo sblocco dei propri cellulari.


fonte: telefonino.net
mi sa di mega-bufala....

stesso meccanismo dello "sblocco" per le console.
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Uccidere un nemico significa vincere, vederlo implorare la morte quello è il trionfo!
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Old 09-12-2004, 17:31   #3
fastezzZ
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come nel post già aperto rispondo anche qui
http://forum.hwupgrade.it/showthread...hreadid=832387

a parte che a nec se le persone sbloccano i telefoni o non li sbloccano entrano in tasca sempre gli stessi soldi, anzi credo che lg con i suoi cell unlokkabili ne abbia venduti molti + delle aspettative, per cui non comprendo il motivo per cui il produttore dato che prende soldi lo stesso abbia interesse a far si che le vendite diminuiscano

.
cmq detto questo
dire che nec denuncerà chi sblocca i cellulari nel titolo del post credo che sia generalizzante in quanto l'articolo che non riporta fonti o comunicati stampa, in puro stile voce della rete

si parla di :
sta minacciando di denunciare i siti che offrono procedure e codici di sblocco per la rimozione del SIM Lock
ovvero i SITI e non gli UTENTI SINGOLI, per cui i siti spostano i server alle cayman la gente si sblocca i cell lo stesso e tutti vissero felici e contenti con i telefoni sbloccati.
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Old 10-12-2004, 10:55   #4
crisis
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mi sa proprio ke nn è la stessa cosa dello sblocco delle console...

mi pare ke quando acquisti un cell 3 ti impegni a tenere la scheda con la quale compri il cell...
poi nn vorrei sbagliarmi...
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Old 10-12-2004, 12:18   #5
nemorino
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non credo tanto i produttori di cell quanto le compagnie telefoniche abbiano tutto l'interesse per fare una mossa del genere

e si potrebbe arrivare a maxicondanne quantomeno al risarcimento del danno derivante dallo sblocco alle società in questione

okkio quindi ad ospitare su propri spazi web o fornire codici...

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Io ti dico che mai, il ricordo che in me lascerai sarà stretto al mio cuore da un motivo d'amore. Non pensarlo perché tutto quel che ricordo di te, di quegli attimi amari,sono i tuoi occhi chiari. E se tu tornerai t'amerò come sempre ti amai,come un bel sogno inutile che si scorda al mattino. Ma i tuoi larghi occhi... i tuoi larghi occhi chiari anche se non verrai non li scorderò mai.
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Old 10-12-2004, 12:31   #6
JENA PLISSKEN
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Ma poi ...gli ultimi NEC sono quanto di + difficile da sbloccare in circolazione...allora le altre case che dovrebbero fare??
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Old 10-12-2004, 13:04   #7
fastezzZ
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Originariamente inviato da crisis
mi sa proprio ke nn è la stessa cosa dello sblocco delle console...

mi pare ke quando acquisti un cell 3 ti impegni a tenere la scheda con la quale compri il cell...
poi nn vorrei sbagliarmi...
bhe si parla di

proprietà intellettuale che detengono sul software del telefono

la stessa che tarocchi oltre a mettere un bel chip sulle xbox tarocche.
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Old 10-12-2004, 13:23   #8
plutus
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all'estero è pratica normale dei gestori bloccare i telefoni ed è altrettanto normale da parte degli utenti sbloccarli...e non mi risulta che, almeno in Francia, nessuno abbia avuto problemi....
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Old 10-12-2004, 13:43   #9
fastezzZ
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in Italia invece credo che non esista neanche una legislazione in materia
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Old 10-12-2004, 13:46   #10
plutus
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in Francia i gestori sono obbligati a sbloccare i telefoni dopo 6 mesi se l'utente lo richiede...il blocco cmq viene fatto passare come una tutela nei confronti dell'utente contro il furto...
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Old 10-12-2004, 17:15   #11
Corvus07
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Originariamente inviato da crisis
mi sa proprio ke nn è la stessa cosa dello sblocco delle console...

mi pare ke quando acquisti un cell 3 ti impegni a tenere la scheda con la quale compri il cell...
poi nn vorrei sbagliarmi...
Non è esattamente così. Quando si acquista un cell. tre non si assume il benchè minimo impegno. E, per cortesia, chi è in grado di smentirmi, lo faccia documenti alla mano. Verba volant, scripta manet. La famosa targhetta presente sulle scatole dei cell. tre, che tanto fa discutere, altro non è che una tutela di tre verso il cliente, e non un impegno per lo stesso. In pratica non si fa altro che mettere al corrente il cliente che "con l'apertura della scatola si è consapevoli del fatto che si sta acquistando un cell. bloccato, la cui limitazione non è rimuovibile neanche a pagamento, per il primo anno di utilizzo. Dopo un anno può essere rimossa gratuitamente per consentire l'utilizzo del cell. con altre Usim tre, e solo tre".
In pratica è tre che si tutela contro eventuali clienti che dovessero lamentarsi per aver comprato un cell. bloccato senza saperlo.
E anche il discorso dello sblocco dopo un anno, è un'altra grande bufala. In pratica buona parte dei cell., se non tutti, già funzionano anche con altre usim tre. Provate
Ciao crisis. E ciao a tutti
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Old 10-12-2004, 17:52   #12
-kurgan-
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Originariamente inviato da nemorino
non credo tanto i produttori di cell quanto le compagnie telefoniche abbiano tutto l'interesse per fare una mossa del genere

e si potrebbe arrivare a maxicondanne quantomeno al risarcimento del danno derivante dallo sblocco alle società in questione

okkio quindi ad ospitare su propri spazi web o fornire codici...
mi chiedo che diritti possano avanzare in tribunale societa' produttrici e compagnie telefoniche nei confronti dei proprietari esclusivi di determinati beni (cellulari, in questo caso).
se una persona compra un bene, questo e' suo.. puo' sbloccarlo, mangiarlo, farlo a pezzi..
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Old 10-12-2004, 19:14   #13
fastezzZ
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Originariamente inviato da -kurgan-
mi chiedo che diritti possano avanzare in tribunale societa' produttrici e compagnie telefoniche nei confronti dei proprietari esclusivi di determinati beni (cellulari, in questo caso).
se una persona compra un bene, questo e' suo.. puo' sbloccarlo, mangiarlo, farlo a pezzi..
infatti non si parla di cause verso chi ha il telefono, ma verso che compie gli sblocchi. In questo caso però spostano il server in iran e e possono continuare a fare come gli pare
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Old 11-12-2004, 13:28   #14
nemorino
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Originariamente inviato da -kurgan-
mi chiedo che diritti possano avanzare in tribunale societa' produttrici e compagnie telefoniche nei confronti dei proprietari esclusivi di determinati beni (cellulari, in questo caso).
se una persona compra un bene, questo e' suo.. puo' sbloccarlo, mangiarlo, farlo a pezzi..
certo ma quando tu acquisti un cell bloccato 3 ti impegni ad usarlo con quella sim e con quell'operatore e per tale motivo 3 te lo vende sottocosto... per poi poter ovviamente recuperare con il tuo traffico

quando tu vai a sbloccare il cell per usarlo con altri operatori violi questo impegno e causi un danno notevole a 3 che potrà domandare il maltorto

inoltre trattandosi il sw di proprietà intellettuale tu vai a toccare, modificare qualcosa che non ti appartiene (il sw appunto) ma di cui disponi unicamente di una licenza di utilizzo

il cell lo puoi anche bruciare ma non puoi toccare il sw modificandolo

quanto poi a coloro che per scopo di lucro modificano il sw per sbloccarlo si rendono responsabili anche di reati quali quelli di violazione del diritto d'autore (pirateria) e del più grave 640ter c.p. frode informatica.... e potrà essere condannato a risarcire il danno provocato per ogni sblocco effettuato
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Old 11-12-2004, 14:12   #15
Corvus07
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Originariamente inviato da nemorino
certo ma quando tu acquisti un cell bloccato 3 ti impegni ad usarlo con quella sim e con quell'operatore e per tale motivo 3 te lo vende sottocosto... per poi poter ovviamente recuperare con il tuo traffico
Per cortesia mi dici dov'è quest'impegno? Dov'è che avrei sottoscritto un contratto di questo tipo? Mi accontenterei pure di averlo solo letto, senza l'obbligo di sottoscrizione; ma niente, neanche questo.
Daccordissimo sulle responsabilità di chi sblocca ad altri, soprattutto per fini di lucro. Ma violazione di obblighi contrattuali per il proprietario del cell., o violazione dei copyright.... per favore Ciao
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Old 11-12-2004, 14:27   #16
acse
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concordo con corvus.. non discuto il fatto che sia eticamente giuso o ingiusto sbloccare un cell
ma finche' non c'e' una legislazione chiara in materia io sono libero di farci cio' che voglio col cell che COMPRO. come sono libero di overclockare una cpu, modificare una playstation ecc.. ovviamente ne consegirebbe il decadimento della garanzia. ma da qui a commettere un reato ce ne passa

se poi il cellulare lo prendo in comodato il discorso cambia..in quel caso mi impegno ad usarlo con la sim datami assieme al cell e sono vincolato. ma se il cell lo compro, finche' non c'e' niente di nero su bianco sono libero di usarlo come meglio credo.
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Old 11-12-2004, 14:33   #17
acse
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x quanto riguarda il discorso software e proprieta'intellettuale credo valga lo stesso discorso.non c'e' nessun foglio nella scatola o messaggio quando accendi il cell che parli di copyright, diritti d'autore e licenza d'uso..
ora non conosco bene la legislazione in materia ma quando su pc installo un software coperto da copyright devo accettare le condizioni d'uso prima di installarlo no?
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Old 11-12-2004, 21:20   #18
Corvus07
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Originariamente inviato da acse
x quanto riguarda il discorso software e proprieta'intellettuale credo valga lo stesso discorso.non c'e' nessun foglio nella scatola o messaggio quando accendi il cell che parli di copyright, diritti d'autore e licenza d'uso..
ora non conosco bene la legislazione in materia ma quando su pc installo un software coperto da copyright devo accettare le condizioni d'uso prima di installarlo no?
Esatto
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Old 11-12-2004, 22:44   #19
nemorino
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qualunque opera intellettuale gode di una serie di protezioni a prescindere dal fatto che tu accetti o meno le condizioni d'uso...

le condizioni d'uso sono null'altro che una ripetizione di obblighi a cui tu saresti già vincolato per legge

cmq non capiterà mai che 3 si metta a perseguire il privato che sblocca il cell ma dovesse farlo avrebbe in mano tutte le carte per mettertelo in quel posto

fidati
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Old 12-12-2004, 09:16   #20
WLF
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Originariamente inviato da acse
concordo con corvus.. non discuto il fatto che sia eticamente giuso o ingiusto sbloccare un cell
ma finche' non c'e' una legislazione chiara in materia io sono libero di farci cio' che voglio col cell che COMPRO. come sono libero di overclockare una cpu, modificare una playstation ecc.. ovviamente ne consegirebbe il decadimento della garanzia. ma da qui a commettere un reato ce ne passa

se poi il cellulare lo prendo in comodato il discorso cambia..in quel caso mi impegno ad usarlo con la sim datami assieme al cell e sono vincolato. ma se il cell lo compro, finche' non c'e' niente di nero su bianco sono libero di usarlo come meglio credo.
Sono d'accordo con te; una volta che compri il cell, puoi farne quello che vuoi.

X nemorino

Quello che dici tu è giusto, se la 3 volesse rompere le p@lle perchè hai sbloccato il telefono potrebbe farlo. Però quando uno compra il telefono con la sua sim, basta lasciarla scadere, e quindi non sei più legato a 3. Alla fine il telefono è tuo,3 non può dirti niente e puoi sbloccare tranquillamente il cell.


Comunque è una cosa assurda che uno non possa utilizzare come vuole una cosa che compra regolarmente.Se è l'unico modo con cui 3 riesce ad avere utenti è vendere telefoni orrendi e bloccati a poco prezzo, mi sa che quando TIM e Vodafone partiranno seriamente anche loro con le loro offerte sull'UMTS, 3 farà una brutta fine
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