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Old 28-03-2025, 11:21   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
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Messaggi: 75173
Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/sistem...fs_137129.html

L'ultima build di anteprima di Windows 11 ha rivelato che nei piani di Microsoft c'è la possibilità per gli utenti di scegliere il file system durante l'installazione pulita del sistema operativo. Microsoft sta testando la possibilità di utilizzare ReFS come alternativa a NTFS.

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 28-03-2025, 11:28   #2
Saturn
Senior Member
 
L'Avatar di Saturn
 
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Città: Planet Saturn (♄)
Messaggi: 17514
É quasi un annetto che tengo installati un paio di Windows 11 24H2 su filesystem ReFS. La procedura per bypassare il messaggio di errore in fase di installazione è abbastanza banale, bisogna partizionare preventivamente con diskpart, ma detto questo non ho riscontrato problemi particolari, ne in VM, ne su una macchina reale.

Certo "utilizzo domestico"...si intende software e programmi standard.

Procedura video, per chi volesse cimentarsi.

Ultima modifica di Saturn : 28-03-2025 alle 11:38.
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Old 28-03-2025, 11:47   #3
dirac_sea
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Città: Lat.: 45° 42′ 15′′ N Long.: 9° 35′ 15′′ E
Messaggi: 1391
Posso dirlo? Ma andate al diavolo. Introducete piuttosto la possibilità di leggere e scrivere su partizioni ext4, cialtroni.
__________________
Ultrabook: Lenovo ThinkPad X220 - 8GB ddr3, Intel i5 2520M, ssd S3+ 240GB, OS MX-Linux 23.6_x64 Xfce
Subnotebook: Sony Vaio VPC-YB1S1E - 8GB ddr3, AMD E-350, ssd OCZ Trion 100 120GB, OS Windows 10 Pro 22H2 64 bit
NAS: Foxconn R30-A1 - Barebone SFF - AMD E-350, 4GB ddr3, hdd 4TB WD40EFRX, OS XigmaNAS 11.4.04 x64-embedded
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Old 28-03-2025, 12:12   #4
coschizza
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Posso dirlo? Ma andate al diavolo. Introducete piuttosto la possibilità di leggere e scrivere su partizioni ext4, cialtroni.
a che scopo? io uso il pc da 40 anni e non m iè mai servito ne a casa ne in azienda e lavoro con migliaia di pc di varia natura
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Old 28-03-2025, 12:22   #5
lollo9
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Città: Toulouse/Montpellier/Melbourne
Messaggi: 279
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Posso dirlo? Ma andate al diavolo. Introducete piuttosto la possibilità di leggere e scrivere su partizioni ext4, cialtroni.
fai prima ad esporre un disco ext4 come un volume docker da montare con un alpine linux minimale che non aspettare MS.

MS il supporto ai FS POSIX-style non lo mette, dovrebbero ripensare tutto il file management ed avrebbe un impatto colossale.

NTFS ragiona per ACL, ext4 per permessi posix classici.
NTFS usa b trees estesi, profondamente rimaneggiati, supporta sparse files, volumi dinamici, quote a livello di nodo ecc… ext4 è tutto diverso, molto più semplice e sono i sistemi, tipicamente linux, a mimare certe funzionalità via SW e files di config.
NTFS ha una gestione dei metadati e degli specials tutta sua, ext4 è proprio terra terra, inode superblocchi e via.
Il journaling NTFS lo tiene in uno special, EXT4 in un nodo tutto suo. In NTFS è tutto event sourced con validazioni pre e post write, ext4 lo logga a posteriori ed amen.
E via dicendo… sarebbe un casino mica da ridere.

Pure chi fa SW a pagamento per il supporto EXT4 da 20 e fischia anni non garantisce sulla scrittura EXT4 né lo integra con Explorer, un motivo ci sarà.
__________________
ds/dev, del resto non me ne intendo
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Old 28-03-2025, 12:27   #6
randorama
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Posso dirlo? Ma andate al diavolo. Introducete piuttosto la possibilità di leggere e scrivere su partizioni ext4, cialtroni.
quoto.
tutte le volte che devo mettere mani a un device formattato con ext4 mi tocca usare linux.
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Old 28-03-2025, 12:44   #7
Paganetor
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che aggiornino anche Onedrive, allora...

L'ultima volta che ho formattato il PC ho usato come filesystem ext4. Arrivato a fine processo ho collegato l'account di Onedrive e SORPRESA! Vuole l'NTFS! Riformatta tutto (non si può convertire) e reinstalla tutto da capo... mortacci loro...
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Old 28-03-2025, 13:51   #8
jepessen
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Città: Sicilia
Messaggi: 6192
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Posso dirlo? Ma andate al diavolo. Introducete piuttosto la possibilità di leggere e scrivere su partizioni ext4, cialtroni.
Non e' che dovevi dirlo, ma ormai l'hai detto... Dovrebbero andare al diavolo perche' una multinazionale con centinaia di milioni di clienti e installazioni non fa quello che dici tu?
__________________
Non abbiamo ereditato il mondo dai nostri padri
L'abbiamo preso in prestito dai nostri figli
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Old 28-03-2025, 14:02   #9
Nicodemo Timoteo Taddeo
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Messaggi: 19797
Non sembra di stare su un forum dove si discute di informatica, volendo e sapendo come fare Windows ha già oggi tutto il necessario per accedere a partizioni Ext4.

Ad ogni modo miliardi di persone sul pianeta terra non ha alcuna necessità di accedere a partizioni formattate ext4, manco sa che cosa è un filesystem, quindi non si vede il motivo per lo stupore o la rabbia sul perché MS non lo implementa di default.
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Old 28-03-2025, 14:14   #10
no_side_fx
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Messaggi: 4731
in realtà la gestione di ext4 è necessaria agli addetti ai lavori nelle aziende "serie" dove si hanno mix di server linux e windows che devono interagire tra loro (windows sostanzialmente per active directory e servizi affini) e in ogni caso esiste già il necessario da anni quantomeno su windows server

poi è chiaro che gli utenti "normali" e/o casalinghi e/o gamers/youtuberz e via dicendo cioè la maggior parte non se ne fanno nulla

Ultima modifica di no_side_fx : 28-03-2025 alle 14:16.
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Old 28-03-2025, 14:19   #11
UtenteHD
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Posso dirlo? Ma andate al diavolo. Introducete piuttosto la possibilità di leggere e scrivere su partizioni ext4, cialtroni.
Non capisco perche' dovrebbero farlo, nel senso non e' una Loro partizione e se attivi il sottosistema Linux dentro Windows magari riesci a leggerla, oppure c'e' sicuramente un modo per fagliela vedere.
Detto questo io uso un PC con 2 Linux e Win10, come partizione di collegamento o USB, ecc.. uso sempre la NTFS oppure molto meglio la exFAT e non ci sono mai avuti problemi o altro. Quella di Win e' meglio che la "tocchi" Win, infatti su linux non c'è comando per chkdsk manco con wine (fa solo un check ma non fixa e non funziona bene in ntfs) e per Linux "toccare" la sua ext4.

Per articolo, anche in un PC di gioco con 1 SO 1TB son tanti, capisco 2, 5? ma cosa se ne fa la gente di tutto sto spazio? (per ora, poi quando Win occupera 20Tera ok, piano piano ci arriveremo a quello.
Si capisce che la gente coi PC ci lavora anche, fino ad ora visto solo PC da 1TB di lavoro con 3/4 libero o occupato dai backup cifrati della partizione.

Quote:
Originariamente inviato da no_side_fx Guarda i messaggi
in realtà la gestione di ext4 è necessaria agli addetti ai lavori nelle aziende "serie" dove si hanno mix di server linux e windows che devono interagire tra loro (windows sostanzialmente per active directory e servizi affini) e in ogni caso esiste già il necessario da anni quantomeno su windows server
poi è chiaro che gli utenti "normali" e/o casalinghi e/o gamers/youtuberz e via dicendo cioè la maggior parte non se ne fanno nulla
La questione e' che se uno vuole ha vari modi per far vedere la partizione ext4 a Windows gia' oggi.
__________________
Le regole che mi ha insegnato un bravo programmatore e che, secondo me, dovremmo sempre ricordare:
1) Un PC (anche cell, tablet, ecc..) sicuro e' PC spento
2) Una "cosa" (HW e/o Software) se funziona e non si hanno particolari esigenze non si cambia
3) Tutto quello che e' connesso ad internet e' per sua natura vulnerabile

Ultima modifica di UtenteHD : 28-03-2025 alle 14:22.
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Old 28-03-2025, 14:22   #12
aqua84
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Originariamente inviato da Nicodemo Timoteo Taddeo Guarda i messaggi
Non sembra di stare su un forum dove si discute di informatica, volendo e sapendo come fare Windows ha già oggi tutto il necessario per accedere a partizioni Ext4.

Ad ogni modo miliardi di persone sul pianeta terra non ha alcuna necessità di accedere a partizioni formattate ext4, manco sa che cosa è un filesystem, quindi non si vede il motivo per lo stupore o la rabbia sul perché MS non lo implementa di default.
Però ammettiamolo, fa ridere che NTFS, formato chiuso, è implementato benissimo su Linux mentre EXT4 che è un formato aperto per poterlo anche solo leggere bisogna fare dei giri....
__________________
Telegram: @shutter1sland
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Old 28-03-2025, 14:24   #13
UtenteHD
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Però ammettiamolo, fa ridere che NTFS, formato chiuso, è implementato benissimo su Linux mentre EXT4 che è un formato aperto per poterlo anche solo leggere bisogna fare dei giri....
Eh questo e' altro discorso.. potrebbe essere vero e sensato, cmq Linux non lo implementa pienamente l'NTFS, per un paio di volte ho dovuto fixare una NTFS e Linux con vari tools non ce l'ha fatta, mentre e' bastato un chkdsk e risolto tutto da Win.
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1) Un PC (anche cell, tablet, ecc..) sicuro e' PC spento
2) Una "cosa" (HW e/o Software) se funziona e non si hanno particolari esigenze non si cambia
3) Tutto quello che e' connesso ad internet e' per sua natura vulnerabile
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Old 28-03-2025, 14:25   #14
no_side_fx
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La questione e' che se uno vuole ha vari modi per far vedere la partizione ext4 a Windows gia' oggi.
lo so l'ho anche scritto
ho indicato windows server perchè sulle varie edizioni home pro di 10 /11 non sono aggiornato e non mi è mai servito ma suppongo ci siano anche li
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Old 28-03-2025, 15:14   #15
aqua84
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Eh questo e' altro discorso.. potrebbe essere vero e sensato, cmq Linux non lo implementa pienamente l'NTFS, per un paio di volte ho dovuto fixare una NTFS e Linux con vari tools non ce l'ha fatta, mentre e' bastato un chkdsk e risolto tutto da Win.
si, è vero anche quello
ma posso anche capirlo trattandosi di un formato "chiuso", chi sa metterci bene le mani è ovviamente Microsoft e basta.

Al contrario, EXT4 dovrebbe poterci mettere mano CHIUNQUE
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Old 28-03-2025, 15:42   #16
UtenteHD
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Dovrebbero, ma non vogliono, perche' dovrebbero implementare una partizione di altri non loro, come a dire che le loro sono inferiori, non lo vietano, ma non lo fanno direttamente. Io la interpreto cosi', poi che e' aperto e dovrebbero supportarlo tutti, ok, ma non so se uno che le crea a pagamento da il supporto anche a quelle open, boh..
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Old 28-03-2025, 15:45   #17
megamitch
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Messaggi: 12947
a cosa dovrebbe servire il supporto a ext4 su sistemi windows ?
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"Qualunque cosa abbia il potere di farti ridere ancora trent'anni più tardi non è uno spreco di tempo. Credo che le cose di quella categoria si avvicinino molto all'immortalità"
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Old 28-03-2025, 16:58   #18
LL1
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Messaggi: 2835
Windows 11 su dischi da 35 petabyte

Per giocare ad "io ce l'ho più lungo" riconosco sia un bel vantaggio rispetto alla concorrenza
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Old 28-03-2025, 17:17   #19
randorama
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Originariamente inviato da Nicodemo Timoteo Taddeo Guarda i messaggi
Non sembra di stare su un forum dove si discute di informatica, volendo e sapendo come fare Windows ha già oggi tutto il necessario per accedere a partizioni Ext4.

Ad ogni modo miliardi di persone sul pianeta terra non ha alcuna necessità di accedere a partizioni formattate ext4, manco sa che cosa è un filesystem, quindi non si vede il motivo per lo stupore o la rabbia sul perché MS non lo implementa di default.
mah...
io ho trovato solo Ext2Fsd e un altro coso delle paragon (mi pare).
dopo 3-4 porconi sono tornato a una distro leggera di linux.
randorama è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 28-03-2025, 17:21   #20
randorama
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Iscritto dal: Sep 2013
Messaggi: 8978
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Originariamente inviato da megamitch Guarda i messaggi
a cosa dovrebbe servire il supporto a ext4 su sistemi windows ?
te lo dico subito.
la pandora box è basata su un core linux; se vuoi smanacciare con le rom, devi per forza avere accesso alle partizioni ext4 della sua microsd.

idem per un vecchio book reader (ok, qui lo ammetto alle partizioni devi accederci solo nel momento in cui vuoi installarci rom custom).
randorama è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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