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Old 03-02-2024, 09:01   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
Iscritto dal: Jul 2001
Messaggi: 75173
Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/cpu/go...ni_124024.html

Un'analisi di Milind Sha di Google spiega la ragione per cui i chip non possono essere più economici nonostante gli sviluppi delle tecnologie produttive. Il problema è il costo dei transistor, stabile da ormai 10 anni.

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 03-02-2024, 10:19   #2
LMCH
Senior Member
 
Iscritto dal: Jan 2007
Messaggi: 5996
Se non sbaglio, Canon sta per introdurre un nuovo processo basato su litografia nanoprint che arriva già a 5nm ed abbassa di brutto i costi di produzione dei chip.
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Old 03-02-2024, 12:15   #3
coschizza
Senior Member
 
Iscritto dal: May 2004
Messaggi: 7465
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Se non sbaglio, Canon sta per introdurre un nuovo processo basato su litografia nanoprint che arriva già a 5nm ed abbassa di brutto i costi di produzione dei chip.
Sono solo speculazioni nulla di concreto
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Old 03-02-2024, 12:52   #4
LB2
Member
 
Iscritto dal: Apr 2021
Messaggi: 271
Puttanate, se tsmc ha un margine del 50% e amd del 45%…… vuol dire che il,transistor non costa nulla, manca concorrenza.

Ovviamente non menziono neppure i margini assurdi di nvidia, attorno al 65%
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Old 03-02-2024, 15:06   #5
silvanotrevi
Bannato
 
Iscritto dal: Oct 2020
Città: Chivasso
Messaggi: 1641
È giusto, i prezzi sono troppi bassi. È bene che aumentino, d'altronde la tecnologia costa cara. E poi i nostri stipendi sono aumentati, fortunatamente il governo ce li ha adeguati abbondantemente all'inflazione. Quindi non possiamo lamentarci. Aumentate, aumentate, aumentate i prezzi. Non solo tu Google, anche tu Nvidia, la prossima rtx 5090 mettila ad almeno 2500 eur. E per la rtx 5070 800 eur saranno pochi. A mio avviso vanno portati almeno a 1000 eur
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Old 03-02-2024, 15:09   #6
Cromwell
Senior Member
 
L'Avatar di Cromwell
 
Iscritto dal: Jan 2004
Messaggi: 4184
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È giusto, i prezzi sono troppi bassi. È bene che aumentino, d'altronde la tecnologia costa cara. E poi i nostri stipendi sono aumentati, fortunatamente il governo ce li ha adeguati abbondantemente all'inflazione. Quindi non possiamo lamentarci. Aumentate, aumentate, aumentate i prezzi. Non solo tu Google, anche tu Nvidia, la prossima rtx 5090 mettila ad almeno 2500 eur. E per la rtx 5070 800 eur saranno pochi. A mio avviso vanno portati almeno a 1000 eur
Concordo in parte. I prezzi che proponi dovrebbero essere almeno raddoppiati
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Old 03-02-2024, 15:17   #7
silvanotrevi
Bannato
 
Iscritto dal: Oct 2020
Città: Chivasso
Messaggi: 1641
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Concordo in parte. I prezzi che proponi dovrebbero essere almeno raddoppiati
Adesso non esageriamo. Per una rtx 5070 1000 eur andranno bene. Poi quando uscirà la 5070 super si può portarla a 1200
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Old 03-02-2024, 16:15   #8
Sandro kensan
Senior Member
 
L'Avatar di Sandro kensan
 
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Messaggi: 2903
Quindi se ho capito bene il prezzo per transistor è costante o in leggero aumento (dal grafico), per cui i programmatori che fanno software e app (c'è differenza?) e che richiedono sempre più potenza di calcolo per i loro programmi, rendono obsoleti i microprocessori più lenti ovvero quelli meno costosi perché hanno meno chip, hanno un processo produttivo più grande e sono più lenti: quindi non adatti ai nuovi programmi o agli aggiornamenti.

Ergo occorre comprare µP dell'ultima generazione che hanno più FinFET e quindi sono più costosi, visto che il costo al FinFET è costante.

Solo a me pare di essere finito in una morsa a tenaglia?
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Old 03-02-2024, 16:29   #9
agonauta78
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È giusto, i prezzi sono troppi bassi. È bene che aumentino, d'altronde la tecnologia costa cara. E poi i nostri stipendi sono aumentati, fortunatamente il governo ce li ha adeguati abbondantemente all'inflazione. Quindi non possiamo lamentarci. Aumentate, aumentate, aumentate i prezzi. Non solo tu Google, anche tu Nvidia, la prossima rtx 5090 mettila ad almeno 2500 eur. E per la rtx 5070 800 eur saranno pochi. A mio avviso vanno portati almeno a 1000 eur
Prevedi il futuro o lavori all'ufficio marketing di Nvidia ? Parente del mago forrest?
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Old 03-02-2024, 18:47   #10
Hiei3600
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È giusto, i prezzi sono troppi bassi. È bene che aumentino, d'altronde la tecnologia costa cara. E poi i nostri stipendi sono aumentati, fortunatamente il governo ce li ha adeguati abbondantemente all'inflazione. Quindi non possiamo lamentarci. Aumentate, aumentate, aumentate i prezzi. Non solo tu Google, anche tu Nvidia, la prossima rtx 5090 mettila ad almeno 2500 eur. E per la rtx 5070 800 eur saranno pochi. A mio avviso vanno portati almeno a 1000 eur
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Old 04-02-2024, 01:25   #11
Vash88
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Iscritto dal: Sep 2003
Città: Regno Unito
Messaggi: 5714
Negli ultimi dieci anni è venuta meno la concorrenza sui processi più avanzati, o si produce da tsmc o si è indietro di una generazione almeno. Si è in regime di duopolio per i processi produttivi avanzati.
__________________
3090 FE & Ryzen 5700x - Legion 7 5800h 32gb - 3080 16gb
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Old 04-02-2024, 06:23   #12
Krusty
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Iscritto dal: Jul 2003
Città: il posto più krostoso del mondo
Messaggi: 4316
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Prevedi il futuro o lavori all'ufficio marketing di Nvidia ? Parente del mago forrest?
Minchia ragazzi, ironia GAME OVER eh...
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Scopritore della scimmia di giada, delle mappe del mondo e del raschietto da ghiaccio.
Ingordo mangiatore delle Patatine fritte Extra Lusso, degli Extra Teneroni dei Bei Tempi di una Volta del Sig. Burns e dei fiocchi d'avena Frosty quel che Krosty
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Old 04-02-2024, 09:30   #13
omerook
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L'Avatar di omerook
 
Iscritto dal: Jul 2003
Città: Civis Romanus Sum
Messaggi: 7444
200 milioni di dollari diviso ad es 200 milioni di apple m3 fa un aumento di 1 dollaro a chip.

chissà se i produttori ci stanno dentro con i costi!
__________________
Asrock Q1900M , SSD 1TB, Pico Psu 90W, No Fans , No HD, zero meccanica, zero rumore!

Ultima modifica di omerook : 04-02-2024 alle 13:29.
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Old 04-02-2024, 10:01   #14
Peppe1970
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Originariamente inviato da Redazione di Hardware Upgrade Guarda i messaggi
Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/cpu/go...ni_124024.html

Un'analisi di Milind Sha di Google spiega la ragione per cui i chip non possono essere più economici nonostante gli sviluppi delle tecnologie produttive. Il problema è il costo dei transistor, stabile da ormai 10 anni.
E che ci importa!
adesso non una matita e col grafene abbasseremo i costi all'inverosimile
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Old 04-02-2024, 12:40   #15
LMCH
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Iscritto dal: Jan 2007
Messaggi: 5996
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Originariamente inviato da LB2 Guarda i messaggi
Puttanate, se tsmc ha un margine del 50% e amd del 45%…… vuol dire che il,transistor non costa nulla, manca concorrenza.

Ovviamente non menziono neppure i margini assurdi di nvidia, attorno al 65%
Quello che dice l'analisi di Shah è che IL COSTO COMPLESSIVO dei chip non cala più come succedeva in passato quando si passava ad un processo produttivo più avanzato. Uno dei fattori è il costo per transistor, tutto qui.
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Old 04-02-2024, 12:44   #16
*Pegasus-DVD*
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L'Avatar di *Pegasus-DVD*
 
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Città: Sondrio
Messaggi: 4131
io invece me ne vado da sto sito perchè ormai 90% di news sono marchette di amazon o altri. saluti
*Pegasus-DVD* è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 04-02-2024, 13:16   #17
Hiei3600
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L'Avatar di Hiei3600
 
Iscritto dal: May 2006
Città: Sicilia(Da Qualche Parte)
Messaggi: 2416
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Originariamente inviato da *Pegasus-DVD* Guarda i messaggi
io invece me ne vado da sto sito perchè ormai 90% di news sono marchette di amazon o altri. saluti
E non dimenticare il video youtube sulla homepage che ovviamente è messo in autoplay perché evidentemente sono disperati per avere visualizzazioni per il loro canale... patetici
__________________
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Old 04-02-2024, 15:53   #18
Ripper89
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L'Avatar di Ripper89
 
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Se non sbaglio, Canon sta per introdurre un nuovo processo basato su litografia nanoprint che arriva già a 5nm ed abbassa di brutto i costi di produzione dei chip.
Un pochetto come le favole sul grafene
Ripper89 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 04-02-2024, 19:11   #19
LMCH
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Iscritto dal: Jan 2007
Messaggi: 5996
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Originariamente inviato da Ripper89 Guarda i messaggi
Un pochetto come le favole sul grafene
No, è una tecnologia già in uso. Solo che attualmente non viene usata per produrre chip "classici" (ma viene usata per produrre chip microfluidici, guide d'onda ottiche su chip, ecc.).
Non ha preso piede nelle fab "classiche" perchè fino ad ora era più semplice migliorare il processo fotolitografico piuttosto che integrare uno o più step di nanoimprinting, ma ora la cosa comincia ad essere più conveniente.
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Old 05-02-2024, 08:14   #20
UtenteHD
Senior Member
 
Iscritto dal: Sep 2022
Messaggi: 1667
Quando si parla di basso costo, prezzi bassi ecc.. si intende sempre per il produttore (discorso generico non solo CPU come in questo caso) vero? Che in genere il prezzo finale, per ogni mosca che gira nel mondo al consumatore finale aumenta, corretto?
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