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Old 15-09-2022, 10:41   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
Iscritto dal: Jul 2001
Messaggi: 75173
Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/cpu/ar...ce_110181.html

Arm ha annunciato Neoverse V2 "Demeter", il nuovo core ad alte prestazioni per il mondo dei server. Si tratta del core concesso su licenza a NVIDIA per creare la CPU Grace in arrivo nel 2023.



Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 15-09-2022, 11:38   #2
CrapaDiLegno
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Messaggi: 3552
Qui c'è il rischio che la crepa aperta da ARM nel settore server x86 si allarghi ad una bella falla che potrebbe affondare la nave.
Nvidia ha tutte le carte per presentare soluzioni più che competitive, se non addirittura al top in diversi mercati, compresi quelli HPC dove ora si appoggia alle CPU della concorrenza ma di cui potrebbe fare a meno con questo Grace che ha tutte le carte in regola per performare meglio in quel mercato.
Basteranno E-Core e Zen4c core in quantità spropositate per cercare di toppare l'ingresso dell'oceano ARM in uno scafo che ormai ha perso l'egemonia?
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Old 15-09-2022, 12:38   #3
Pandemio
Member
 
Iscritto dal: Sep 2020
Messaggi: 519
Solo intel non riesce ad aumentare le prestazioni senza aumentare a dismisura i consumi !
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Old 15-09-2022, 14:52   #4
Sp3cialFx
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Iscritto dal: Nov 2017
Messaggi: 805
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Originariamente inviato da Pandemio Guarda i messaggi
Solo intel non riesce ad aumentare le prestazioni senza aumentare a dismisura i consumi !
1) nell'articolo c'è scritto che quella CPU consuma 500 watt. Non mi sembrano pochini
2) in rete ci sono i bench di un 12900k al variare del power limit. A 100W ha l'80% delle performance che ha a 250W per un'efficienza doppia. A 50W sei quasi ad un'efficienza tripla. Il problema non è che "non riesce", il problema è capire qual è il tuo scopo. Vuoi efficienza? Riduci il power limit, easy

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Qui c'è il rischio che la crepa aperta da ARM nel settore server x86 si allarghi ad una bella falla che potrebbe affondare la nave.
Nvidia ha tutte le carte per presentare soluzioni più che competitive, se non addirittura al top in diversi mercati, compresi quelli HPC dove ora si appoggia alle CPU della concorrenza ma di cui potrebbe fare a meno con questo Grace che ha tutte le carte in regola per performare meglio in quel mercato.
Basteranno E-Core e Zen4c core in quantità spropositate per cercare di toppare l'ingresso dell'oceano ARM in uno scafo che ormai ha perso l'egemonia?
e come tutti gli anni da 30 anni a questa parte:
"quest'anno è l'anno di Linux"
"gli x86 sono finiti"
"Windows è spacciato"

OKKEEEY
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Old 15-09-2022, 16:14   #5
CrapaDiLegno
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Iscritto dal: Jan 2011
Messaggi: 3552
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1) nell'articolo c'è scritto che quella CPU consuma 500 watt. Non mi sembrano pochini
2) in rete ci sono i bench di un 12900k al variare del power limit. A 100W ha l'80% delle performance che ha a 250W per un'efficienza doppia. A 50W sei quasi ad un'efficienza tripla. Il problema non è che "non riesce", il problema è capire qual è il tuo scopo. Vuoi efficienza? Riduci il power limit, easy



e come tutti gli anni da 30 anni a questa parte:
"quest'anno è l'anno di Linux"
"gli x86 sono finiti"
"Windows è spacciato"

OKKEEEY
Grace ha 144 core non 24.
Fai il conto di quanto consuma ciascuno, memoria compresa e compara con i consumi di un core x86 (nei cui consumi questo valore non c'è e non è poco).

Non son 30 anni che ARM si è affacciata alla porta dei mondo server e se non ti sei scongelato ieri forse saprai che sta mangiando quote su quote. Amazon, Facebook, Microsoft e Google già costruiscono server per se stessi con ARM.
La soluzione di Nvidia metterà a disposizione anche di altri che non progettano CPU on casa di accedere a soluzioni con capacità di calcolo enormi senza dover adottare x86
Mica ho detto che x86 è morto, dico che con questa soluzione il suo mercato verrà ulteriormente limitato, soprattutto nei server cloud e negli edge server che stanno diventando sempre più diffusi.
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Old 15-09-2022, 20:35   #6
noppy1
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Iscritto dal: Jul 2019
Messaggi: 209
non sono per nulla convinto sulle LPDDR5X applicate al mondo server , già costano di più poi in genere ne puoi mettere meno a canale e non mi risulta ci sia produzione di moduli ECC in oltre i vendor come alibaba e sopratutto AWS hanno i loro ARM e non penso proprio compreranno quello di Nvidia
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Old 16-09-2022, 15:01   #7
Sp3cialFx
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Originariamente inviato da CrapaDiLegno Guarda i messaggi
Grace ha 144 core non 24.
Fai il conto di quanto consuma ciascuno, memoria compresa e compara con i consumi di un core x86 (nei cui consumi questo valore non c'è e non è poco).
500 W / 144 = 3,5W / core

un threadripper 5990x ha 64 core e 280w => 4,3W / core

se prendi i core E delle Intel consumano di meno

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Originariamente inviato da CrapaDiLegno Guarda i messaggi
Non son 30 anni che ARM si è affacciata alla porta dei mondo server e se non ti sei scongelato ieri forse saprai che sta mangiando quote su quote. Amazon, Facebook, Microsoft e Google già costruiscono server per se stessi con ARM.
La soluzione di Nvidia metterà a disposizione anche di altri che non progettano CPU on casa di accedere a soluzioni con capacità di calcolo enormi senza dover adottare x86
Mica ho detto che x86 è morto, dico che con questa soluzione il suo mercato verrà ulteriormente limitato, soprattutto nei server cloud e negli edge server che stanno diventando sempre più diffusi.
a me dei proclami interessa poco

la quota di mercato di ARM sui server? l'unico riferimento che trovo è che attualmente è un business che vale 5 miliardi l'anno (su un mercato di oltre 110) e che ha la prospettiva per il 2032 di arrivare a 16 miliardi

"16 miliardi sono quasi il 15%", no sono quasi il 15% del mercato 2022, nel 2032 il mercato server sarà cresciuto per intero

oggi più che mai sul mercato server dominano incontrastati gli x86, guardati un grafico qualsiasi, la linea "non x86" è al minimo storico (ti ricordi i POWER? ti ricordi Itanium? ecco, ormai vivono solo lì, nel ricordo), poi rimangono le briciole che ARM eroderà ai relitti non x86 che sono ancora sopravvissuti, non agli x86

questo lo dico non perché abbia preferenze per gli x86, a me che c'è sotto frega poco, il punto è che è 30 anni che sento a chi sta sul cazzo win dire che win è morto a chi sta sul cazzo intel dire che gli x86 sono finiti a chi sta sul cazzo il pc dire che i mac, e mi sono un po' rotto il cazzo
Sp3cialFx è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-09-2022, 15:04   #8
Sp3cialFx
Bannato
 
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Originariamente inviato da Sp3cialFx Guarda i messaggi
500 W / 144 = 3,5W / core

un threadripper 5990x ha 64 core e 280w => 4,3W / core

se prendi i core E delle Intel consumano di meno
per precisare: non si può ridurre la questione a un discorso di consumi "in assoluto", a seconda dell'applicazione ti può servire consumare poco ti possono servire le performance a discapito dell'efficienza ti può servire avere il miglior rapporto performance / joule e così via

ARM sicuramente può ritagliarsi una nicchia perché è normale che un'architettura diversa su specifici carichi può essere preferibile, quello che dico è che non c'è alcun elemento che ci dice che possa sfondare su larga scala
Sp3cialFx è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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