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Old 18-07-2022, 10:39   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
Iscritto dal: Jul 2001
Messaggi: 75173
Link alla notizia: https://auto.hwupgrade.it/news/auto-...to_108688.html

Una delle auto elettriche più vendute in Europa arriva al Model Year 2022, con molte conferme e qualche piccola novità. Ecco prezzi e allestimenti

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 18-07-2022, 11:16   #2
riaw
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L'Avatar di riaw
 
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Città: lodi-crema-milano.
Messaggi: 12330
una zoe a 37.000 euro accessori esclusi. questi si sono fumati le batterie della zoe prima di fare il listino...
__________________
La teoria è quando si sa tutto e niente funziona. La pratica è quando tutto funziona e nessuno sa il perché. Noi abbiamo messo insieme la teoria e la pratica: non c'è niente che funzioni... e nessuno sa il perché!
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Old 18-07-2022, 11:20   #3
Kenichi80
Member
 
Iscritto dal: Feb 2009
Messaggi: 114
Non metto bocca sul listino, è quello che è.
Una automobile della dimensione della Clio e che a parità di allestimento costa più meno il doppio della suddetta Clio, il punto di pareggio fra le due è inavvicinabile.
Oltre ad un prezzo che è, in se, inavvicinabile per una larga fetta della popolazione.
Se la china è questa semplicemente ritorneremo a come eravamo prima degli anni '60, ci si muoverà poco, con mezzi pubblici o con mezzi come scooter e bici, non per scelta, ma solo per necessità (economiche in primis).
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Old 18-07-2022, 11:43   #4
kbios
Senior Member
 
L'Avatar di kbios
 
Iscritto dal: Feb 2015
Messaggi: 571
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Se la china è questa semplicemente ritorneremo a come eravamo prima degli anni '60, ci si muoverà poco, con mezzi pubblici o con mezzi come scooter e bici, non per scelta, ma solo per necessità (economiche in primis).
Il che è un'ottima cosa, meno traffico e meno energia sprecata
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Old 18-07-2022, 11:54   #5
Kenichi80
Member
 
Iscritto dal: Feb 2009
Messaggi: 114
Non direi proprio, credo che la maggior parte di noi non faccia viaggi a vuoto, se non di piacere, e nemmeno quelli li definirei a vuoto visto che altrimenti ritorneremmo quello che eravamo qualche decennio fa. Spostarsi liberamente è, appunto, libertà.
Ma la questione è pure un'altra, se io non posso muovermi perché non ho un mio mezzo di trasporto magari non potrò accettare delle offerte di lavoro interessanti ma fuori dalla mia area di spostamento, impoverendomi ancora di più.
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Old 18-07-2022, 12:02   #6
ninja750
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L'Avatar di ninja750
 
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Città: Torino
Messaggi: 20443
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il punto di pareggio fra le due è inavvicinabile.
con la corrente in ascesa hai voglia di ragionare a punto di pareggio

hanno senso soltanto se la corrente arriva da rinnovabile imho
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Old 18-07-2022, 13:50   #7
gigioracing
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L'Avatar di gigioracing
 
Iscritto dal: Aug 2010
Città: padova
Messaggi: 7347
Aquisti il tombino elettrico a circa 40k e poi ne spendi altri 20k di impianto FV xke altrimenti la corrente la paghi quasi 0.5€ al kwatt. Un affare direi
Per andare a pari bisognerebbe fare 50.000km all anno forse
__________________
Xeon 2697V2@4.0ghz ,Asus Rampage IV Extreme, 64gb ram + 64gb ramdisk ddr3 Ecc ,GALAX GeForce® RTX 4060Ti , ssd 1Tb samsung , 12 Tb Wd red storage , silverstone 1500watt
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Old 18-07-2022, 13:51   #8
Laico1979
Member
 
L'Avatar di Laico1979
 
Iscritto dal: Apr 2021
Città: Altamura
Messaggi: 78
E tutto troppo acerbo
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Old 18-07-2022, 14:18   #9
roccia1234
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Iscritto dal: Jun 2006
Messaggi: 15524
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il punto di pareggio fra le due è inavvicinabile.
Il conto è presto fatto:
la clio e-tech hybrid top di gamma con tutti gli optional viene 25.660€
la zoe con tutti gli optional viene 40.070€
Sono 14.500€ di differenza: saltano fuori, con i prezzi attuali, circa 7600 litri di benzina.
Ammettendo di fare i 20 km/l, vai in pari a 152.000 km, ammesso di pagare zero la corrente (ovvero un impianto FV con accumulo bello grosso e caricare sempre a casa).
Ammettendo che consumi come la panda 1.2 benzina dei miei (18km/l da cdb, appena controllato) il pareggio lo avresti a 136.800km.
Il tutto, calcolando un assurdo (ovvero pagare zero TUTTA la corrente utilizzata).
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Old 18-07-2022, 14:33   #10
baruk
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L'Avatar di baruk
 
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Città: Pisa
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Originariamente inviato da Kenichi80 Guarda i messaggi
Non metto bocca sul listino, è quello che è.
Una automobile della dimensione della Clio e che a parità di allestimento costa più meno il doppio della suddetta Clio, il punto di pareggio fra le due è inavvicinabile.
Oltre ad un prezzo che è, in se, inavvicinabile per una larga fetta della popolazione.
Se la china è questa semplicemente ritorneremo a come eravamo prima degli anni '60, ci si muoverà poco, con mezzi pubblici o con mezzi come scooter e bici, non per scelta, ma solo per necessità (economiche in primis).
Totalmente d'accordo. Questo ragionamento purtroppo è applicabile anche alle auto "medie" ad alimentazione tradizionale. Nel 2005 Pagai una Kangoo con allestimento medio 12500€, attualmente siamo sui 25-30000€. I Nostri figli o nipoti, a meno che non facciano fortuna, guarderanno con invidia i borghesi e i ricchi andare su quattro ruote.
__________________
>MSI Katana 17 B13V
>Macbook Air M1 8/256
>iPad 9° generazione 64Gb
>Samsung Galaxy S23 FE
>iPhone 11
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Old 18-07-2022, 14:34   #11
baruk
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Città: Pisa
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Originariamente inviato da kbios Guarda i messaggi
Il che è un'ottima cosa, meno traffico e meno energia sprecata
Lei ha figli? magari piccoli? coniuge che lavora, magari, non in una cittadina?
__________________
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>Macbook Air M1 8/256
>iPad 9° generazione 64Gb
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>iPhone 11
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Old 18-07-2022, 14:47   #12
Giuss
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L'Avatar di Giuss
 
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Originariamente inviato da ninja750 Guarda i messaggi
con la corrente in ascesa hai voglia di ragionare a punto di pareggio

hanno senso soltanto se la corrente arriva da rinnovabile imho
Anzi se continua così fra un pò ci razioneranno anche la corrente, oltre ad aumentare ancora di prezzo
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Old 18-07-2022, 14:49   #13
Giuss
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L'Avatar di Giuss
 
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Città: Casa mia
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Originariamente inviato da baruk Guarda i messaggi
Totalmente d'accordo. Questo ragionamento purtroppo è applicabile anche alle auto "medie" ad alimentazione tradizionale. Nel 2005 Pagai una Kangoo con allestimento medio 12500€, attualmente siamo sui 25-30000€. I Nostri figli o nipoti, a meno che non facciano fortuna, guarderanno con invidia i borghesi e i ricchi andare su quattro ruote.
Anche io ho una Clio diesel del 2006 ben accessoriata che pagai 14 mila euro.

Ora una Clio dello stesso livello con il 1000 a benzina va ben sopra i 20 mila come niente (e leggendo in giro sembra che come qualità generale dei materiali è forse meglio quella del 2006)

Ultima modifica di Giuss : 18-07-2022 alle 14:52.
Giuss è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-07-2022, 16:26   #14
s0nnyd3marco
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L'Avatar di s0nnyd3marco
 
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Il che è un'ottima cosa, meno traffico e meno energia sprecata
Perche' mangiare 3 volte al giorno? Basterebbe una ciotola di riso la sera e tutti felici

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una zoe a 37.000 euro accessori esclusi. questi si sono fumati le batterie della zoe prima di fare il listino...
Follia allo stato puro. Prevedo una rivalutazione folle delle "vecchie" auto termiche. L'EU sta miseramente fallendo se vuole sostituire le termiche con queste scatolette da 40k euro.
__________________
You should never let your fears become the boundaries of your dreams.
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Old 18-07-2022, 19:19   #15
giuliop
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Perche' mangiare 3 volte al giorno? Basterebbe una ciotola di riso la sera e tutti felici
Adesso siamo a 7 pasti al giorno fatti di hamburger, patatine e donut, direi che la via di mezzo c'è, senza ombra di dubbio.
__________________
Ἀξύνετοι ἀκούσαντες κωφοῖσιν ἐοίκασι ̇φάτις αὐτοῖσιν μαθτυρεῖ παρεόντας ἀπεῖναι. Ὕες γοῦν βορβόρῳ ἥδονται μᾶλλον ἢ καθαρῷ ὕδατι.
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Old 18-07-2022, 22:36   #16
Sandro kensan
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L'Avatar di Sandro kensan
 
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Aggiungo un punto alla discussione. Non c'è solo la questione dell'auto elettrica che sostituisce l'auto a benzina o diesel ma c'è pure la questione della sicurezza. Le auto di adesso hanno qualche decina di dispositivi di sicurezza che l'Europa impone alle case costruttrici, ogni dispositivo ha un costo che spesso è elevato.

ABS

ESP

TCS

BSM

FCW

AEB

cinture di sicurezza,

telaio di sicurezza,

Airbag,

poggiatesta,

scatola nera,

infotainment (obbligatorio per gestire tutta l'elettronica di bordo).

Questo porta il costo dell'Auto ad aumentare di migliaia di euro. Se uno non ha i soldi per aquistare tutta questa sicurezza allora l'unica sicurezza che gli rimane è quella del pedone e dello scooter/moto.
Sandro kensan è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 19-07-2022, 00:30   #17
Dom77
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Città: casa mia??
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Aggiungo un punto alla discussione. Non c'è solo la questione dell'auto elettrica che sostituisce l'auto a benzina o diesel ma c'è pure la questione della sicurezza. Le auto di adesso hanno qualche decina di dispositivi di sicurezza che l'Europa impone alle case costruttrici, ogni dispositivo ha un costo che spesso è elevato.

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infotainment (obbligatorio per gestire tutta l'elettronica di bordo).

Questo porta il costo dell'Auto ad aumentare di migliaia di euro. Se uno non ha i soldi per aquistare tutta questa sicurezza allora l'unica sicurezza che gli rimane è quella del pedone e dello scooter/moto.


sei serio?

le nuove auto con tutti quegli schermi che hanno a cruscotto portano a distrarre il guidatore molto + di una vecchia auto...
__________________
vivo con 1/4 di buon vinello al colpo
Dom77 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 19-07-2022, 09:30   #18
roccia1234
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Iscritto dal: Jun 2006
Messaggi: 15524
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Aggiungo un punto alla discussione. Non c'è solo la questione dell'auto elettrica che sostituisce l'auto a benzina o diesel ma c'è pure la questione della sicurezza. Le auto di adesso hanno qualche decina di dispositivi di sicurezza che l'Europa impone alle case costruttrici, ogni dispositivo ha un costo che spesso è elevato.

ABS

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scatola nera,

infotainment (obbligatorio per gestire tutta l'elettronica di bordo).

Questo porta il costo dell'Auto ad aumentare di migliaia di euro. Se uno non ha i soldi per aquistare tutta questa sicurezza allora l'unica sicurezza che gli rimane è quella del pedone e dello scooter/moto.
Saranno costosi da progettare, senza dubbio, sempre senza dubbio saranno state costose le prime implementazioni, come succede con qualunque altra cosa...
Ma non ci credo nemmeno se lo vedo che tutta 'sta roba costa, oggi, 8-10k per singola auto (e non parlo di listini). E la maggior parte di ciò che hai elencato, sono sistemi di sicurezza che esistono da anni, il cui costo di sviluppo iniziale è stato ormai abbondantemente ammortizzato.
roccia1234 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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