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Lenovo Legion Go 2: Ryzen Z2 Extreme e OLED 8,8'' per spingere gli handheld gaming PC al massimo
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Lenovo Legion Go 2 è la nuova handheld PC gaming con processore AMD Ryzen Z2 Extreme (8 core Zen 5/5c, GPU RDNA 3.5 16 CU) e schermo OLED 8,8" 1920x1200 144Hz. È dotata anche di controller rimovibili TrueStrike con joystick Hall effect e una batteria da 74Wh. Rispetto al dispositivo che l'ha preceduta, migliora ergonomia e prestazioni a basse risoluzioni, ma pesa 920g e costa 1.299€ nella configurazione con 32GB RAM/1TB SSD e Z2 Extreme
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Old 02-03-2021, 15:41   #1
Redazione di Hardware Upg
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Messaggi: 75166
Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/skvide...rse_95940.html

Un video pubblicato su YouTube riporta che una GPU sottoposta a lungo al mining di criptovalute perde prestazioni in gaming. Non si può escludere, ma mancano parecchie informazioni per tirare una conclusione inequivocabile.

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 02-03-2021, 16:11   #2
PaoPaolo
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mi sembra evidente che come minimo siano due schede diverse.... altrimenti dovrebbe spiegare come ha fatto a testare la stessa scheda su Cyberpunk 2077 parecchi mesi prima che fosse rilasciato
E anche fosse... tutto il resto del pc è rimasto invariato sia come hardware e come software? nahh....

A parte questo se qualcuno ha una scheda "rovinata" dal mining che vuole buttare via io la prendo volentieri
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Old 02-03-2021, 16:15   #3
ninja750
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"Nà lavàda, nà sùgàda, la par n'anca duperàda"

anche se il detto originale si applicava ad altro
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Old 02-03-2021, 16:25   #4
Marko_001
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se le lasci riposare per 123 giorni e 42 minuti
(ma niente secondi ulteriori, altrimenti non funziona)
generalmente si riprendono
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Old 02-03-2021, 16:27   #5
demon77
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In redazione avrete parecchie schede anche di buon livello.. se ne trovate sulla baia una uguale venduta da un miner potreste fare questi test direttamente..
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DEMON77

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Old 02-03-2021, 16:27   #6
HackaB321
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Vale anche l'opposto allora, chissà quanto hashrate perderebbe una scheda video lasciata per mesi a disegnare triangoli tutto il giorno.
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"The same people who call Bitcoin a bubble are $35 trillion in debt."
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Old 02-03-2021, 16:28   #7
frankie
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Basta il primo commento per etichettare il video come fuffa.
Rejected!
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Old 02-03-2021, 16:40   #8
acerbo
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come no, a forza di minare i transistor si consumano me l'ha detto mio cuggino
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Old 02-03-2021, 16:50   #9
nitro89
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Messaggi: 2723
madre che imbarazzo sti "articoli"
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Old 02-03-2021, 16:55   #10
ninja750
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In redazione avrete parecchie schede anche di buon livello.. se ne trovate sulla baia una uguale venduta da un miner potreste fare questi test direttamente..
inutile, due vga non saranno mai identiche al 100%

il test vero andrebbe fatto sulla stessa vga anni dopo
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Old 02-03-2021, 17:00   #11
demon77
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Originariamente inviato da ninja750 Guarda i messaggi
inutile, due vga non saranno mai identiche al 100%

il test vero andrebbe fatto sulla stessa vga anni dopo
Non mi importa che siano identiche al 100%.
Due modelli identici vanno più che bene, non è certo la variazione media di 0,002 Fps che mi interessa.
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DEMON77

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Old 02-03-2021, 17:03   #12
demon77
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come no, a forza di minare i transistor si consumano me l'ha detto mio cuggino
In effetti l'usura di un componente elettronico (che esiste comunque) non è mai oggetto di considerazione proprio perchè davvero minimale rispetto ad altre cose.

Qui però è anche vero che parliamo di componenti soggetti per anni ad un immane carico di lavoro continuativo 24/7.
Se davvero c'è una usura apprezzabile del componente lo si vede qui.
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Old 02-03-2021, 17:26   #13
ronthalas
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anche il contrario: testate una scheda in redazione, la mandate in miniera per 18 mesi, e tra 18 mesi la testate sullo stesso pc così com'era oggi, senza aggiornamenti nè altro. (il pc lo mettere in cantina al fresco )
certo, pretesa borderline, ma fattibile, magari non su giochi, ma su test sintetici che possono lavorare anche offline.
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Old 02-03-2021, 17:40   #14
ninja750
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Città: Torino
Messaggi: 21169
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Originariamente inviato da demon77 Guarda i messaggi
Non mi importa che siano identiche al 100%.
Due modelli identici vanno più che bene, non è certo la variazione media di 0,002 Fps che mi interessa.
due modelli identici già di fabbrica uno fa magari 1000mhz l'altro 970

come li confronti?
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Old 02-03-2021, 17:57   #15
cicastol
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Originariamente inviato da acerbo Guarda i messaggi
come no, a forza di minare i transistor si consumano me l'ha detto mio cuggino
Mai sentito parlare ovviamente di:
Elettromigrazione,migrazione da stress,TDDB,ciclo termico ,thermal shock per non parlare della degradazione CHE,DAHC,SGHE , rilascio idrogeno e altre mille cose ..............

Se poi aggiungiamo che con gli ultimi processi produttivi la densità dei transistor aumenta a dismisura come la potenza da dissipare su superficie sempre più ridotta sicuramente il MTTF diminuisce.
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Old 02-03-2021, 18:10   #16
StylezZz`
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Chi nega l'usura dei componenti elettronici presenti sulla scheda è ignorante oppure DISONESTO perché sconveniente, altrimenti poi come le rivendono le schede? Si sono pure inventati la scusa che le schede lavorano meno rispetto una scheda tenuta per giocare...già, peccato però che lavorano 24/7 per anni
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CPU: R5 7600 MOBO: ROG B650E-I RAM: G.Skill 32GB 6000 C30 GPU: RX 9070 NVMe: SN850X 1TB PSU: SGX-750 CASE: MiniNeo S400
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Old 02-03-2021, 18:39   #17
nickname88
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Chi nega l'usura dei componenti elettronici presenti sulla scheda è ignorante oppure DISONESTO perché sconveniente, altrimenti poi come le rivendono le schede? Si sono pure inventati la scusa che le schede lavorano meno rispetto una scheda tenuta per giocare...già, peccato però che lavorano 24/7 per anni
Si infatti manco l'ABC dell'elettronica.
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Old 02-03-2021, 19:00   #18
CrapaDiLegno
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Chi nega l'usura dei componenti elettronici presenti sulla scheda è ignorante oppure DISONESTO perché sconveniente, altrimenti poi come le rivendono le schede? Si sono pure inventati la scusa che le schede lavorano meno rispetto una scheda tenuta per giocare...già, peccato però che lavorano 24/7 per anni
Chi dice che si usurano invece è colui che poi va sui mercatini a proporre prezzi ridicoli per HW perfettamente funzionante perché "è usurato" non si sa bene da cosa, perché e come sia valutabile.

Non siamo parlando di oggetti che fanno movimenti meccanici per cui è insita l'usura per lavoro = attriti/consumo o deterioramento delle caratteristiche fisiche di lubrificanti, tiranti, pulegge o cuscinetti.

L'unica vera cosa che uccide il silicio è la temperatura. Più sale più tutti gli effetti descritti precedentemente (buttati là un tanto la chilo giusto per far vedere che si conoscono).E il processo non è lineare, per cui a 50 gradi la scheda può funzionare per 10 anni, a 60 per 5 anni a 70 per 2,5, a 80 per 1 e a 90 per soli 6 mesi.

Il mining, per quanto lo aborra per la sua inutilità, spreco e danno finanziario che porta con se (con tutti i babbei che pensano che si guadagni sempre e comunque e poi in 10 giorni hanno perso il 15% e altrettanti ne perderanno nei prossimi giorni, se non di più, con la caduta controllata proprio da quegli stessi imperi che i babbei credono di combattere e che stanno vendendo i bitcoin a questi gonzi piano piano al triplo o quadruplo di quello che hanno pagato, senza far scoppiare la bolla ma solo sgonfiarla per poi magari ripetere il giochino tra qualche mese) è una tecnica che sfrutta la GPU solo in parte delle loro capacità e per tanto le temperature in gioco sono ridotte e l'usura è minima se non inesistente.

Di certo fa più male accenderle e spegnerle tutti i giorni (in 18 mesi sono oltre 500 accensioni) e tutti i cicli termici a cui è sottoposta mentre si gioca, con tutte le parti sotto stress, l'OC che va al massimo possibile a seconda della corrente e temperatura raggiunta e quest'ultima che tocca i limiti massimi quasi sempre (cioè 90 gradi, che sono ancora bassi rispetto al limite di rottura delle giunzioni ma che comunque come detto non fanno di certo bene) e poi giù a 50 e poi su ancora con dilatazioni e restringimenti che fanno anche danni meccanici oltre che elettronici.

La temperatura costante e relativamente bassa delle mining farm non è certo un problema che usura la scheda. AL massimo si cambiano le ventole i cui cuscinetti possono essere l'unica cosa che ha subito vera usura meccanica.

Il test è una caxxata immane perché, come detto non c'è la descrizione di come sia stata trattata la scheda dopo che è stata presa dalla mining farm.
Predo una qualsiasi VGA che ha le ventole sporche di 18 mesi si incuria e vediamo se perde "solo" il 10% delle prestazioni.
Che poi il valore dell confronto con GPU diverse che hanno gradi di difettosità diversi mi sembra che ormai è una cosa che si dovrebbe conoscere, visto che c'è la gara a trovare "l'esemplare fortunato" che fa 50MHz in più con 0.2V in meno.
E c'è chi la GPU muore dopo nemmeno 1 anno e chi, come me, dopo 8 è ancora perfettamente viva e vegeta. Ma io non la tiro a 90 gradi anche se la uso 12 ore al giorno.
CrapaDiLegno è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 02-03-2021, 20:17   #19
StylezZz`
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Chi dice che si usurano invece è colui che poi va sui mercatini a proporre prezzi ridicoli per HW perfettamente funzionante perché "è usurato" non si sa bene da cosa, perché e come sia valutabile
Mi sembra anche giusto, perché uno dovrebbe pagare una scheda tenuta accesa a lavorare per anni 24/7 quanto una usata normalmente?

Personalmente non ho mai acquistato schede usate per minare e non le prendo nemmeno in considerazione quando ho il sospetto oppure il venditore è onesto e lo specifica chiaramente, oltre al fatto che non regalo soldi ai miners e non intendo essere ''complice'' di questa situazione ridicola che stiamo vivendo ultimamente.

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Non siamo parlando di oggetti che fanno movimenti meccanici per cui è insita l'usura per lavoro = attriti/consumo o deterioramento delle caratteristiche fisiche di lubrificanti, tiranti, pulegge o cuscinetti
Verissimo (eccetto le ventole), lavorano ad alta frequenza e non hanno parti meccaniche, ma alcuni componenti come i transistor tendono a ''degradarsi'' con il tempo e l'utilizzo, e stiamo pur sempre parlando di componenti destinati al mercato consumer che sono progettati e testati per operare fino a un certo tot. di ore a determinate condizioni, se mi tieni un apparecchiatura accesa per tutti i giorni a lavorare ininterrottamente per anni, hai drasticamente ridotto il suo ciclo di vita.

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Di certo fa più male accenderle e spegnerle tutti i giorni (in 18 mesi sono oltre 500 accensioni) e tutti i cicli termici a cui è sottoposta mentre si gioca, con tutte le parti sotto stress, l'OC che va al massimo possibile a seconda della corrente e temperatura raggiunta e quest'ultima che tocca i limiti massimi quasi sempre (cioè 90 gradi, che sono ancora bassi rispetto al limite di rottura delle giunzioni ma che comunque come detto non fanno di certo bene) e poi giù a 50 e poi su ancora con dilatazioni e restringimenti che fanno anche danni meccanici oltre che elettronici
Sai quanti gradi di differenza ci vorrebbero per arrivare ai danni meccanici di cui parli tra dilatazioni e restringimenti? Tanti. Se poi prendiamo in considerazione schede video di fascia medio/bassa dove le temperature e le frequenze sono ancora più basse, allora non ha nemmeno senso parlarne.

L'OC non causa danni se fatto bene con i giusti voltaggi e una buona dissipazione, questo vale con qualsiasi componente.

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Originariamente inviato da CrapaDiLegno Guarda i messaggi
Il test è una caxxata immane perché, come detto non c'è la descrizione di come sia stata trattata la scheda dopo che è stata presa dalla mining farm
Sul video sono d'accordo, ci sono poche info a riguardo.
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Ultima modifica di StylezZz` : 02-03-2021 alle 20:23.
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Old 02-03-2021, 22:06   #20
Karandas
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A chi crede che i componenti elettrici non si consumino: i condensatori invecchiano e prima o poisi danneggiano. Specialmente quelli di potenza. La scheda magari farà gli stessi frame ma può morire da un giorno all'altra perché uno dei mille componenti sulla mainboard finisce il suo ciclo vitale. Negli amplificatori di potenza è un problema comune e dopo tanti anni si fa un recap completo spesso cercando gli stessi caps per mantenere invariato il sound.
Karandas è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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