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Old 19-02-2021, 13:21   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
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Messaggi: 75173
Link alla notizia: https://edge9.hwupgrade.it/news/inno...ali_95663.html

Una ricerca di Codemotion evidenzia che nonostante le aziende siano alla ricerca di figure altamente specializzate, la maggior parte di chi lavora nel settore IT non sta attivamente cercando una nuova occupazione, anche se è aperto a nuove opportunità

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 19-02-2021, 16:57   #2
acerbo
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Messaggi: 8665
Se i dati sono relativi all'Italia non mi meraviglia affatto, non c'é mercato e chi ha il posto se lo tiene stretto pure se non é contento.
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Old 19-02-2021, 17:27   #3
OUTATIME
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Originariamente inviato da acerbo Guarda i messaggi
Se i dati sono relativi all'Italia non mi meraviglia affatto, non c'é mercato e chi ha il posto se lo tiene stretto pure se non é contento.
Esatto
__________________
Si stava meglio quando si stava peggio
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Old 19-02-2021, 20:14   #4
Manorath
Member
 
L'Avatar di Manorath
 
Iscritto dal: Oct 2008
Messaggi: 37
Non c'è mercato?
Ma se c'è una costante ricerca di talenti nell'IT... cioè.. siete del settore del recruitment o date l'opinione personale "della domenica", senza voler essere offensivi eh? <3
PS: ovviamente sono nel settore.
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Old 19-02-2021, 20:21   #5
Gundam.75
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Iscritto dal: Sep 2010
Messaggi: 440
E' anche vero che le retribuzioni offerte anche per posizioni senior, sono ridicole
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Old 20-02-2021, 07:15   #6
OUTATIME
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Città: LIDV
Messaggi: 11456
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Non c'è mercato?
Ma se c'è una costante ricerca di talenti nell'IT... cioè.. siete del settore del recruitment o date l'opinione personale "della domenica", senza voler essere offensivi eh? <3
PS: ovviamente sono nel settore.
Personalmente sono nel settore dell'IT, e dal tuo commento e dall'utilizzo della parla "talenti" direi che sei un recruiter.
Quindi come recruiter saprai che, come ti è stato fatto notare, gli stipendi per i profili senior sono abbastanza ridicoli. E comunque la maggior parte delle ricerche che ho visto io cercano sistemisti con conoscenze di programmazione, che è un po' come cercare un muratore con conoscenze di idraulica.
Quindi alla faccia dei profili altamente specializzati.
__________________
Si stava meglio quando si stava peggio

Ultima modifica di OUTATIME : 20-02-2021 alle 07:18.
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Old 20-02-2021, 10:16   #7
xarz3
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Iscritto dal: Apr 2007
Messaggi: 540
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Personalmente sono nel settore dell'IT, e dal tuo commento e dall'utilizzo della parla "talenti" direi che sei un recruiter.
Quindi come recruiter saprai che, come ti è stato fatto notare, gli stipendi per i profili senior sono abbastanza ridicoli. E comunque la maggior parte delle ricerche che ho visto io cercano sistemisti con conoscenze di programmazione, che è un po' come cercare un muratore con conoscenze di idraulica.
Quindi alla faccia dei profili altamente specializzati.
Vero che gli stipendi per i senior sono bassi. Per le conoscenza da sistemisti beh, ad esempio in AWS tutti i profili sono di quel tipo. Non esiste il devops puro e lo sviluppatore puro, così come non esistono in generale i QA che fanno controllo di qualità. Uno sviluppatore all'occorrenza deve fare tutto e prendersi la responsabilità del prodotto nel suo insieme, il che non lo vedo necessariamente come un male.
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Old 20-02-2021, 10:57   #8
canislupus
Senior Member
 
Iscritto dal: Aug 2002
Messaggi: 14996
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Personalmente sono nel settore dell'IT, e dal tuo commento e dall'utilizzo della parla "talenti" direi che sei un recruiter.
Quindi come recruiter saprai che, come ti è stato fatto notare, gli stipendi per i profili senior sono abbastanza ridicoli. E comunque la maggior parte delle ricerche che ho visto io cercano sistemisti con conoscenze di programmazione, che è un po' come cercare un muratore con conoscenze di idraulica.
Quindi alla faccia dei profili altamente specializzati.
Concordo in maniera assoluta.
Sono un sistemista e non comprendo (a parte qualche linguaggio di scripting di base), per quale ragione spesso vengano richieste conoscenze di vera programmazione (java, .net, etc...)

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Originariamente inviato da xarz3 Guarda i messaggi
Vero che gli stipendi per i senior sono bassi. Per le conoscenza da sistemisti beh, ad esempio in AWS tutti i profili sono di quel tipo. Non esiste il devops puro e lo sviluppatore puro, così come non esistono in generale i QA che fanno controllo di qualità. Uno sviluppatore all'occorrenza deve fare tutto e prendersi la responsabilità del prodotto nel suo insieme, il che non lo vedo necessariamente come un male.
Esistono quelle figure, ma si preferisce avere il tuttofare... concetto che nell'IT è quanto di più stupido possa esistere.
E lo vivo tutti i giorni sulla mia pelle... con persone che si improvvisano sistemisti, mentre sono programmatori o Database Analyst...
Se devo sistemare l'impianto elettrico, non chiamo l'idraulico... e non mi interessa se ha fatto un corso... non è il suo mestiere principale...
__________________
Se non ti rispondo... sei nella mia IgnoreList...
Non sei una brutta persona, non mi interessa il tuo pensiero...
canislupus è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-02-2021, 11:14   #9
Gundam.75
Senior Member
 
Iscritto dal: Sep 2010
Messaggi: 440
Vogliamo parlare delle offerte di lavoro per IT Manager, che devono essere programmatori, sistemisti (meglio se su due piattaforme), esperti di cloud, ISO 27000, saper gestire personale, avere 30 anni, parlare 3 lingue e magari lanciare le ragnatele.Dimenticavo Active directory, firewall e swtich
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Old 20-02-2021, 23:18   #10
erupter
Senior Member
 
Iscritto dal: Jul 1999
Città: Unimoria 3
Messaggi: 2370
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Originariamente inviato da Gundam.75 Guarda i messaggi
Vogliamo parlare delle offerte di lavoro per IT Manager, che devono essere programmatori, sistemisti (meglio se su due piattaforme), esperti di cloud, ISO 27000, saper gestire personale, avere 30 anni, parlare 3 lingue e magari lanciare le ragnatele.Dimenticavo Active directory, firewall e swtich

Beh deve saper usare anche office, il tutto per sole 99,90 al mese
erupter è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 21-02-2021, 08:24   #11
OUTATIME
Senior Member
 
L'Avatar di OUTATIME
 
Iscritto dal: Dec 2007
Città: LIDV
Messaggi: 11456
Quote:
Originariamente inviato da xarz3 Guarda i messaggi
Uno sviluppatore all'occorrenza deve fare tutto e prendersi la responsabilità del prodotto nel suo insieme, il che non lo vedo necessariamente come un male.
Sai, con questa frase mi hai fatto venire in mente le litigate anni fa con il nostro progammatore, che aveva basato il gestionale su una versione di Reporting Services che girava solo su Internet Explorer 10, e diceva che erano cazzi miei fare il deploy di client compatibili con il gestionale.

Sarebbe stato divertente vederlo litigare con sè stesso..

Quote:
Originariamente inviato da erupter Guarda i messaggi
Beh deve saper usare anche office, il tutto per sole 99,90 al mese
L'anno scorso ad un colloquio leggendo il mio curriculum il responsabile mi chiese "Perchè hai messo conoscenza di Office solo buona?"
Mia risposta: Perchè io Office lo installo e lo gestisco, ma non lo uso.
__________________
Si stava meglio quando si stava peggio

Ultima modifica di OUTATIME : 21-02-2021 alle 08:29.
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Old 21-02-2021, 09:31   #12
canislupus
Senior Member
 
Iscritto dal: Aug 2002
Messaggi: 14996
Quote:
Originariamente inviato da OUTATIME Guarda i messaggi
...
L'anno scorso ad un colloquio leggendo il mio curriculum il responsabile mi chiese "Perchè hai messo conoscenza di Office solo buona?"
Mia risposta: Perchè io Office lo installo e lo gestisco, ma non lo uso.
Il principio fondante di alcuni "selezionatori" è quello di volere tutto, anche se non gli serve a niente.
Quindi alla fine cercano una persona che sappia fare il project manager, che sia sistemista windows/linux, developer, dba, network specialist, con 57 milioni di certificazioni (pure quella del dottore ) e conosca almeno 5 lingue... il tutto per un posto da call center con paga minima... perchè non si sa mai... hai visto mai che dovesse servire in altri ambiti...

Tantissimi anni fa... ai miei primi colloqui... vidi un elenco infinito di richieste... tra le quali laurea specialistica e almeno 5 anni di esperienza in ambito IT... ovviamente dovevi avere 25 anni al massimo...

La mia prima osservazione fu: "Voi cercate una persona che sia un sistemista senior con 5 anni di esperienza sul campo e una laurea non breve? Massimo 25 anni? E tutto questo con uno stipendio al livello più basso.... Auguri
__________________
Se non ti rispondo... sei nella mia IgnoreList...
Non sei una brutta persona, non mi interessa il tuo pensiero...

Ultima modifica di canislupus : 21-02-2021 alle 09:35.
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Old 22-02-2021, 10:00   #13
biffuz
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L'Avatar di biffuz
 
Iscritto dal: Jul 2001
Messaggi: 3480
E poi ci sono quelli che ti fanno colloqui in cui pretendono che tu sia uno Stack Overflow umano...
__________________
www.biffuz.it | Thou shall not follow the NULL pointer, for chaos and madness await thee at its end.
Powered by: M1 @ Sonoma | 7600X @ W11 | C2Q @ XP | P!!! @ W98+BeOS | 286 @ W3.1 | C64 | iP16 | iPad8 | rPi4 | and more...
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Old 27-02-2021, 07:57   #14
cdimauro
Senior Member
 
L'Avatar di cdimauro
 
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Germania
Messaggi: 26110
Infatti. Diverse richieste di lavoro che si trovano in giro sono fra l'assurdo e il ridicolo...
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Originariamente inviato da xarz3 Guarda i messaggi
Vero che gli stipendi per i senior sono bassi. Per le conoscenza da sistemisti beh, ad esempio in AWS tutti i profili sono di quel tipo. Non esiste il devops puro e lo sviluppatore puro, così come non esistono in generale i QA che fanno controllo di qualità. Uno sviluppatore all'occorrenza deve fare tutto e prendersi la responsabilità del prodotto nel suo insieme, il che non lo vedo necessariamente come un male.
Ma nemmeno un bene: dipende dallo specifico tipo di lavoro.

Per fare QA, ad esempio, non dovrebbe nemmeno essere necessario essere programmatori. A seconda del tipo di lavoro, un QA potrebbe ANCHE essere un programmatore.

Ad esempio quando ero alla Intel è arrivato il responsabile QA di una divisione che lavorava in Romania, ma che non era un programmatore. Per il tipo di lavoro che facevamo, però, serviva un ingegnere QA che sapesse programmare, per cui abbiamo avuto problemi.

Anch'io, quando sono entrato alla Intel come ingegnere QA, per un anno / anno e mezzo (non ricordo più bene adesso) ho quasi esclusivamente fatto test manuale. Poi col tempo, affinando le conoscenze del prodotto e velocizzandomi nei test, il tempo risparmiato l'ho investito un po' alla volta ad automatizzare dei test, e quando ho lasciato l'azienda era quasi tutto automatizzato, sia per Windows sia per Linux, e per Visual Studio ed Eclipse.
Ma questo perché... lo potevo fare: QUEL tipo di QA era automatizzabile (anche se non affatto semplice. Ci sono cose pazzesche che mi sono dovuto inventare pur di automatizzare alcuni test estremamente rognosi).
Quote:
Originariamente inviato da canislupus Guarda i messaggi
Concordo in maniera assoluta.
Sono un sistemista e non comprendo (a parte qualche linguaggio di scripting di base), per quale ragione spesso vengano richieste conoscenze di vera programmazione (java, .net, etc...)
Esattamente. Devi conoscere bash e/o PowerShell, e tanto dovrebbe bastare.

Magari un po' di Python di base, visto che ormai è usato anche dai sistemisti, ma niente di complesso: giusto il minimo che serve per il tuo lavoro, per automatizzare un po' di roba.
__________________
Per iniziare a programmare c'è solo Python con questo o quest'altro (più avanzato) libro
@LinkedIn Non parlo in alcun modo a nome dell'azienda per la quale lavoro
Ho poco tempo per frequentare il forum; eventualmente, contattatemi in PVT o nel mio sito. Fanboys
cdimauro è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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