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Old 23-01-2019, 17:21   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
Iscritto dal: Jul 2001
Messaggi: 75173
Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/sistem...tro_80322.html

Il progetto Wine ha annunciato il rilascio di Wine 4.0, ultima versione del noto strato di compatibilità che permette di eseguire software per Windows sui sistemi Linux. Molte novità soprattutto per i giochi

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 23-01-2019, 20:29   #2
Shirov
Senior Member
 
Iscritto dal: May 2004
Messaggi: 413
Non ho mai provato Wine… c'è qualche deficit prestazionale significativo rispetto a Win puro? Per i giochi ma soprattutto per altre applicazioni, Office, Visual Studio ecc…?
__________________
--In Siberia non sono tutte gnocche... ma tante si...
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Old 23-01-2019, 22:47   #3
sintopatataelettronica
Senior Member
 
Iscritto dal: Jun 2005
Messaggi: 3553
Quote:
Originariamente inviato da Shirov Guarda i messaggi
Non ho mai provato Wine… c'è qualche deficit prestazionale significativo rispetto a Win puro? Per i giochi ma soprattutto per altre applicazioni, Office, Visual Studio ecc…?
Sulle applicazioni.. non ne ho idea (sia su Linux che Windows uso solo OpenOffice o Libre Office)..

Sui giochi : dipende dai giochi.

Alcuni funzionano addirittura meglio che su Windows 8 e 10 .. o semplicemente FUNZIONANO su LINUX - mentre in Windows 8 e 10 NO! - (perché il layer di Wine risolve tantissimi problemi con la componente Direct Draw delle DirectX) ..

Comunque, in generale, per i giochi fino alle DirectX 9 le prestazioni stanno più o meno lì.. altri non ne ho testati ...
sintopatataelettronica è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-01-2019, 11:16   #4
NoNickName
Senior Member
 
Iscritto dal: Sep 2003
Città: Lecco
Messaggi: 1012
Pensa Linux che meraviglia: riesce far funzionare le applicazioni Windows che però su Windows non funzionano o addirittura a risolvere in runtime i bug delle API di sistema. :-|
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Old 24-01-2019, 11:22   #5
nickname88
Bannato
 
Iscritto dal: Apr 2016
Messaggi: 19106
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Originariamente inviato da sintopatataelettronica Guarda i messaggi
Sulle applicazioni.. non ne ho idea (sia su Linux che Windows uso solo OpenOffice o Libre Office)..

Sui giochi : dipende dai giochi.

Alcuni funzionano addirittura meglio che su Windows 8 e 10 .. o semplicemente FUNZIONANO su LINUX - mentre in Windows 8 e 10 NO! - (perché il layer di Wine risolve tantissimi problemi con la componente Direct Draw delle DirectX) ..

Comunque, in generale, per i giochi fino alle DirectX 9 le prestazioni stanno più o meno lì.. altri non ne ho testati ...
Mi domando dove siano le videocomparative per dire ciò.
Che io sappia a parte quelli che usano le librerie Vulkan il resto generalmente prende paga su Linux a livello di fps.
E se stai per portarmi il video ( stravecchio ) di Metro, sappi che in quel caso sotto OpenGL la tessellazione non è presente su Linux.

Quote:
mentre in Windows 8 e 10 NO!
Adesso se il vecchiume non è più compatibile con le versioni moderne di Windows sarebbe un problema ?

Ultima modifica di nickname88 : 24-01-2019 alle 11:24.
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Old 24-01-2019, 11:31   #6
sintopatataelettronica
Senior Member
 
Iscritto dal: Jun 2005
Messaggi: 3553
Quote:
Originariamente inviato da nickname88 Guarda i messaggi
Che io sappia a parte quelli che usano le librerie Vulkan il resto generalmente prende paga su Linux a livello di fps.
Io ho sia Windows che Linux.. e la maggior parte dei giochi provati in entrambi i sistemi (fino alle DX 9) a me giravano sostanzialmente uguali. Altro non so.


Quote:
Originariamente inviato da nickname88 Guarda i messaggi
Adesso se il vecchiume non è più compatibile con le versioni moderne di Windows sarebbe un problema ?
Ma che modo di intervenire è questo ? Sei veramente una persona ottusa e arrogante.

Io ho parlato (criticamente) di Windows ? Io ho in qualche modo affermato nel mio post che deve mantenere a tutti i costi la compatibilità ?

Siete veramente allucinanti nel vostro fanatismo cieco.

Ultima modifica di sintopatataelettronica : 24-01-2019 alle 11:39.
sintopatataelettronica è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-01-2019, 12:31   #7
zappy
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L'Avatar di zappy
 
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Originariamente inviato da sintopatataelettronica Guarda i messaggi
...
Siete veramente allucinanti nel vostro fanatismo cieco.
lascialo perdere... sappiamo com'è...
__________________
Mai discutere con un idiota. Ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza (O.W.)
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Old 24-01-2019, 12:52   #8
s-y
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L'Avatar di s-y
 
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Messaggi: 8368
filtrare filtrare, e i 'cani da guardia' non rompono più

ad ogni modo se il supporto a vulkan aumenterà (come appare) tenderà ad essere sempre meno marcata la differenza tra gli os, almeno per chi gioca. per le applicazioni cambia nulla, e wine continuerà a servire, dove possibile
s-y è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 25-01-2019, 09:52   #9
LukeIlBello
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Città: Roma
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Originariamente inviato da nickname88 Guarda i messaggi
Mi domando dove siano le videocomparative per dire ciò.
Che io sappia a parte quelli che usano le librerie Vulkan il resto generalmente prende paga su Linux a livello di fps.
E se stai per portarmi il video ( stravecchio ) di Metro, sappi che in quel caso sotto OpenGL la tessellazione non è presente su Linux.

Adesso se il vecchiume non è più compatibile con le versioni moderne di Windows sarebbe un problema ?
vecchiume quale, giochi assolutamente recenti come VAmpyr o dirt rally sono pienamente nativi o girano in wine3d
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Old 25-01-2019, 11:46   #10
piwi
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L'Avatar di piwi
 
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Città: Roma
Messaggi: 4218
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Originariamente inviato da nickname88 Guarda i messaggi

Adesso se il vecchiume non è più compatibile con le versioni moderne di Windows sarebbe un problema ?

Per chi volesse utilizzare il "vecchiume" ... direi di si. Potrebbe essere un software unico, o il migliore, o preferito per fare una certa cosa.

Che poi, dalla mia limitata esperienza, sembra che molto vecchiume giri perfettamente in Windows 10"; per cio' che non va, c'e' la virtualizzazione.

Questo software per Linux m'incuriosisce. E' possibile che una versione precedente o un suo derivato consentisse di far girare su Windows XP giochi e applicazioni DirectX 10 ? Ricordo un qualcosa del genere.
__________________
PC1 Ryzen-7-9700X|Asus Tuf Gaming B850-Plus Wifi|32GiB RAM|AMD RX9070|Kingston Fury Renegade 4 TiB|Samsung QVO 870 8 TiB|Bluray LG|DVB-T Asus PE6300H|Asus ProArt PA278CGV|Windows 10 LTSC 2021|PC2 i7-7700K|Asus Prime Z-270P|32GiB RAM|AMD RX570 8 GiB|Crucial P5 500 GiB|HD Seagate Barracuda 3TiB 2X(Raid-0)|DVD LG|Philips 220SW|Windows 10 LTSC 2021
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Old 25-01-2019, 11:53   #11
nickname88
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Messaggi: 19106
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Originariamente inviato da LukeIlBello Guarda i messaggi
vecchiume quale, giochi assolutamente recenti come VAmpyr o dirt rally sono pienamente nativi o girano in wine3d
Dirt Rally ha solo quasi 4 anni in fondo, è ancora giovane come no
Lo sai che fra poco esce il 2 vero ?

E comunque non c'è paragone direi :
https://www.youtube.com/watch?v=zht3LtKXUGY

Ultima modifica di nickname88 : 25-01-2019 alle 11:55.
nickname88 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 25-01-2019, 12:13   #12
biometallo
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Messaggi: 7257
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Originariamente inviato da piwi Guarda i messaggi
Questo software per Linux m'incuriosisce. E' possibile che una versione precedente o un suo derivato consentisse di far girare su Windows XP giochi e applicazioni DirectX 10 ? Ricordo un qualcosa del genere.
Sicuramente in passato è esistito un porting di wine per windows, ma non ricordo di aver letto nulla sulla sua possibilità di far girare giochi dx10 su xp (proverò comunque a fare qualche ricerca anche solo per curiosità)

Ricordo invece che c'era un progetto russo per fare un porting delle dx10 per xp e mi sembra che qualcosa erano anche riusciti a far girare...

Wine sinceramente l'avevo provato 2/3 anni fa con qualche giochino freeware... il calo performance era davvero drammatico, ma c'è da dire che da una parte le prove le avevo fatte sul mio misero Samsung NC10 (con il suo fetentissimo Atom N260) dall'altro mi sembra di capire che wine abbia davvero fatto grandi progressi, e forse in questo centra anche il contributo di Valve (o quanto meno così millantano sul loro sito :=) )

Tra l'altro stavo pensando di provare nuovamente a fare un giro sotto linux...
per ora comincio a fare il backup dell'hdd
biometallo è online   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 25-01-2019, 12:39   #13
LukeIlBello
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Originariamente inviato da nickname88 Guarda i messaggi
Dirt Rally ha solo quasi 4 anni in fondo, è ancora giovane come no
Lo sai che fra poco esce il 2 vero ?

E comunque non c'è paragone direi :
https://www.youtube.com/watch?v=zht3LtKXUGY
sono giochi relativamente recenti e, anche guardando il video da te postato, non si notano grandi differenze nella resa grafica
LukeIlBello è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 25-01-2019, 12:42   #14
nickname88
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Messaggi: 19106
Quote:
Originariamente inviato da LukeIlBello Guarda i messaggi
sono giochi relativamente recenti e, anche guardando il video da te postato, non si notano grandi differenze nella resa grafica
Perchè l'ignoranza incalza.
Il video era il bench integrato nel gioco e alla fine del video ci sono i risultati finali sul frame rate.
Ma probabilmente nemmeno l'hai guardato tutto.

"relativamente recenti"
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Old 25-01-2019, 13:23   #15
LukeIlBello
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Quote:
Originariamente inviato da nickname88 Guarda i messaggi
Perchè l'ignoranza incalza.
Il video era il bench integrato nel gioco e alla fine del video ci sono i risultati finali sul frame rate.
Ma probabilmente nemmeno l'hai guardato tutto.

"relativamente recenti"
appunto, la resa grafica è quasi la medesima
C.V.D.
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Old 25-01-2019, 13:39   #16
nickname88
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Quote:
Originariamente inviato da LukeIlBello Guarda i messaggi
appunto, la resa grafica è quasi la medesima
C.V.D.
Perchè qualcuno ha per caso detto che visivamente era differente ?
Ti aggrappi ovunque, anche a cose inventate. Trovi più appigli tu di una pornoattrice in una scena di blowbang.

Solamente un 23fps medi vs 61, ma il resto è uguale ( anche se non si sà che l'abbia tirato in ballo ).
Con questa versione possa migliorare ? Forse, a recuperare l'intero gap buona fortuna.

Ultima modifica di nickname88 : 25-01-2019 alle 13:43.
nickname88 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 25-01-2019, 13:48   #17
LukeIlBello
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Città: Roma
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Quote:
Originariamente inviato da nickname88 Guarda i messaggi
Perchè qualcuno ha per caso detto che visivamente era differente ?
Ti aggrappi ovunque, anche a cose inventate. Trovi più appigli tu di una pornoattrice in una scena di blowbang.

Solamente un 23fps medi vs 61, ma il resto è uguale ( anche se non si sà che l'abbia tirato in ballo ).
Con questa versione possa migliorare ? Forse, a recuperare l'intero gap buona fortuna.
io ci ho giocato per parecchie e non mi scendeva mai sotto ai 60 fps..
quindi non so che cavolo di drivers abbia usato, a me girava benissimo su entrambe le piattaforme
gap da recuperare? solo in termini di quantità, ma non di qualità (infatti DR è uno dei migliori giochi di corsa sul mercato, per es.)..
comunque ci sono una marea di titoli su steam
LukeIlBello è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 25-01-2019, 13:59   #18
nickname88
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Quote:
Originariamente inviato da LukeIlBello Guarda i messaggi
io ci ho giocato per parecchie e non mi scendeva mai sotto ai 60 fps..
quindi non so che cavolo di drivers abbia usato, a me girava benissimo su entrambe le piattaforme
gap da recuperare? solo in termini di quantità, ma non di qualità (infatti DR è uno dei migliori giochi di corsa sul mercato, per es.)..
comunque ci sono una marea di titoli su steam
Magari perchè nel video è stata usata una VGA e impostazioni differenti ?

Quote:
gap da recuperare? solo in termini di quantità
Non sò da dove tu abbia tirato in ballo il discorso della qualità visiva che non capisco per quale motivo debba vedersi diversamente se emula la libreria.
Si infatti si parla "solo" di fps, e che sarà mai, dopotutto è l'argomento di riferimento nella sezione VGA da 20 anni.
nickname88 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 25-01-2019, 14:12   #19
LukeIlBello
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Messaggi: 4638
Quote:
Originariamente inviato da nickname88 Guarda i messaggi
Magari perchè nel video è stata usata una VGA e impostazioni differenti ?


Non sò da dove tu abbia tirato in ballo il discorso della qualità visiva che non capisco per quale motivo debba vedersi diversamente se emula la libreria.
Si infatti si parla "solo" di fps, e che sarà mai, dopotutto è l'argomento di riferimento nella sezione VGA da 20 anni.
ecco appunto, non lo capisci perchè lo dai per scontato ma l'emulazione non è sempre efficace.. o almeno non lo è sempre stata..
gli fps li guarda chi esce in 4k a risoluzioni furiose... io esco in HD e mai avuto problemi di fps in OGL sotto linux
poi è normale che se tiri il collo chi ne esce meglio è windows, ma IO non sono un bimbominkia che guarda gli effepiesse... IO
guardo semmai la resa visiva
LukeIlBello è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 25-01-2019, 14:15   #20
nickname88
Bannato
 
Iscritto dal: Apr 2016
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Quote:
Originariamente inviato da LukeIlBello Guarda i messaggi
ecco appunto, non lo capisci perchè lo dai per scontato ma l'emulazione non è sempre efficace.. o almeno non lo è sempre stata..
Si va bene trovato un altro appiglio.
Comunque no non ci sono differenze sulla resa visiva, l'emulazione in OpenGL funziona bene così come su altri giochi ma ancora mi chiedo chi abbia tirato in ballo sto aspetto.

Quote:
gli fps li guarda chi esce in 4k a risoluzioni furiose... io esco in HD e mai avuto problemi di fps in OGL sotto linux
poi è normale che se tiri il collo chi ne esce meglio è windows, ma IO non sono un bimbominkia che guarda gli effepiesse... IO
Eh si certo, sono appaiati come no.
Commento patetico.

Se il gioco è uguale e la resa visiva pure, per quale motivo per giocare dovrei scegliere un OS dove fa meno fps ( molto meno su alcuni ), spesso e volentieri molti titoli mancano e non sempre l'emulazione funziona ?
Se sei masochista potresti provare a darti qualche sassata sui gioielli di famiglia, meno impegnativo.

Quote:
guardo semmai la resa visiva
Dove il miglior risultato possibile è la parità ... continua a guardare te, e ricordati di quotare la domanda sopra.

Ultima modifica di nickname88 : 25-01-2019 alle 14:23.
nickname88 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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