Enel X, arriva la ricarica rapida nelle autostrade. Il futuro dell'elettrico sempre più vicino?

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://auto.hwupgrade.it/news/tecno...ino_79769.html

Il colosso dell'energia ha già realizzato le prime colonnine di ricarica rapida per le auto elettriche sul tratto autostradale Torino-Milano. L'esigenza deve far velocizzare i lavori.

Click sul link per visualizzare la notizia.

[tallines]

Enel X, arriva la ricarica rapida nelle autostrade. Il futuro dell'elettrico sempre più vicino?

Alla domanda, la mia risposta é: speriamo di si

[El Alquimista]

questa estate avrò fatto 2k km di autostrada in Francia,
in quasi tutte soste ho visto la singola colonnina di ricarica rapida,
non ricordo di quanto e che connettore,
con la dicitura " esclusivamente da fonti rinnovabili "

[Sandro kensan]

Con gli incentivi di 6 mila euro penso che ci saranno molte e molte più auto elettriche.

[Rubberick]

Beh è un bene che si spinga in tal senso.. così c'e' più ciccia anche per la ricerca e lo sviluppo delle batterie.

Leggevo che stanno facendo quelle al sodio che sono molto più sicure e che hanno come vantaggio il fatto di ricaricarsi in pochi minuti a fronte di un dimezzamento della capacità..

[DevilsAdvocate]

L'elettrico NON risolve i problemi di inquinamento, li sposta solo dalla città, dove respirate, alla campagna, da dove viene la roba che mangiate.
- Vi da un falso senso di aver contribuito a salvare l'ambiente e che il mondo sia più pulito
- Vi spinge a comprare mezzi nuovi in maniera consumistica
- Produce ulteriore inquinamento accorciando il ciclo di vita delle precedenti auto (manifatture) che dovranno essere smaltite
- Brucia energia di trasporto (per trasportare la corrente elettrica) e questo rende pressoché nullo il vantaggio di avere bruciato combustibile nelle centrali invece che nelle auto
- Le centrali che producono energia da combustibile NON inquinano realmente meno delle auto, e non ci sono stretti controlli per verificarlo.

La realtà è che l'elettrico richiede un energia che verrà prodotta bruciando petrolio (fuori dalla città) e consumando parte dell'energia nel trasporto su rete elettrica. Vi darà il FALSO senso di aver ridotto il riscaldamento globale mentre invece l'effetto "fuori città" sarà nullo se non negativo.

[andbad]

Originariamente inviato da DevilsAdvocate

L'elettrico NON risolve i problemi di inquinamento, li sposta solo dalla città, dove respirate, alla campagna, da dove viene la roba che mangiate.

Quasi il 40% dell'energia elettrica in Itaila è da fonti rinnovabili. Inoltre le centrali inquinano molto meno di milioni di auto. Fai un giro in città e goditi il tuo smog, visto che lo preferisci.

Originariamente inviato da DevilsAdvocate

- Vi da un falso senso di aver contribuito a salvare l'ambiente e che il mondo sia più pulito

Su quali basi fornisci queste affermazioni?

Originariamente inviato da DevilsAdvocate

- Vi spinge a comprare mezzi nuovi in maniera consumistica

Falso. Ho comprato un'auto elettrica usata.

Originariamente inviato da DevilsAdvocate

- Produce ulteriore inquinamento accorciando il ciclo di vita delle precedenti auto (manifatture) che dovranno essere smaltite

Considerando che le auto precedenti inquinano molto di più, se ne accorciamo la vita inquiniamo di meno. E comunque la transizione va fatta, prima o poi.

Originariamente inviato da DevilsAdvocate

- Brucia energia di trasporto (per trasportare la corrente elettrica) e questo rende pressoché nullo il vantaggio di avere bruciato combustibile nelle centrali invece che nelle auto

Invece benzina e diesel arrivano per magia nei distributori.

Originariamente inviato da DevilsAdvocate

- Le centrali che producono energia da combustibile NON inquinano realmente meno delle auto, e non ci sono stretti controlli per verificarlo.

Si, certo, come no. Le centrali sono monitorate COSTANTEMENTE ed esistono protocolli regionali che devono essere rispettati. Le auto, invece, vengono controllate ogni 2 anni, se va bene e che proprietario e gestore dell'officina siano onesti.

Originariamente inviato da DevilsAdvocate

La realtà è che l'elettrico richiede un energia che verrà prodotta bruciando petrolio (fuori dalla città) e consumando parte dell'energia nel trasporto su rete elettrica. Vi darà il FALSO senso di aver ridotto il riscaldamento globale mentre invece l'effetto "fuori città" sarà nullo se non negativo.

Come detto, quasi il 40% dell'energia non viene da petrolio, gas o carbone. L'efficienza del trasporto dell'energia elettrica è di molto maggiore rispetto al trasporto di carburanti (che, tra l'altro, è anche molto più pericoloso).
L'effetto finale è avere meno inquinamento in città (oltre che da emissioni del motore, anche dal ridotto uso dei freni), meno CO2, particolato ed altri inquinanti nei centri abitati e un più efficiente utilizzo delle energie non rinnovabili.
A questo aggiungi che tra 10 anni la quota di rinnovabili sarà ancora maggiore, mentre le auto diesel che compri ora inquineranno tanto quanto adesso (se non di più).

Più che Avvocato del Diavolo, sembri un Azzeccagarbugli.

By(t)e

[+Benito+]

c'è da sperare che in qualche modo si giunga ad uno standard per il connettore e per le prestazioni, oltre che ad una tariffazione trasparente. Se il mercato parte con il piede sbagliato, sarà una merda per decenni.

[Ragerino]

Ma solo a me sembrano pochi 50KW a colonnina? Ricarica rapida, ma mica tanto rapida. Quando avranno finito di isntallare le colonnine, saranno già obsolete. Voglio dire, attualmente ci sono già quelle da 100KW, e si parla di 350 ed oltre. Anche perche con una batteria media da 40-60KWh, ci metti comunque una vita a fare la ricarica. Capisco che portare potenze elevate è difficile, ma è proprio questo il punto: senza non andiamo da nessuna parte con l'elettrico.


Comunque per il discorso 'verde', è come al solito solo fumo negli occhi. Considerando che secondo studi recenti, appena una ventina di navi da trasporto (quelle che solcano i mari portando i beni da un continente all'altro) inquinano più di tutte le vetture del mondo (si, avete capito bene), e di navi come quelle ce ne sono migliaia se non decine di migliaia.

Sono pronto a scommettere che (se mai prenderanno piede le elettriche) da qui a qualche decennio salteranno fuori enormi problemi di inquinamento causate in modo diretto o indiretto proprio da queste.
E' successo lo stesso con i pannelli solari, vedi l'enorme inquinamento in Cina, di cui nell'occidente a nessuno interessa.

[Stefano Landau]

Originariamente inviato da DevilsAdvocate

L'elettrico NON risolve i problemi di inquinamento, li sposta solo dalla città, dove respirate, alla campagna, da dove viene la roba che mangiate.
- Vi da un falso senso di aver contribuito a salvare l'ambiente e che il mondo sia più pulito
- Vi spinge a comprare mezzi nuovi in maniera consumistica
- Produce ulteriore inquinamento accorciando il ciclo di vita delle precedenti auto (manifatture) che dovranno essere smaltite
- Brucia energia di trasporto (per trasportare la corrente elettrica) e questo rende pressoché nullo il vantaggio di avere bruciato combustibile nelle centrali invece che nelle auto
- Le centrali che producono energia da combustibile NON inquinano realmente meno delle auto, e non ci sono stretti controlli per verificarlo.

La realtà è che l'elettrico richiede un energia che verrà prodotta bruciando petrolio (fuori dalla città) e consumando parte dell'energia nel trasporto su rete elettrica. Vi darà il FALSO senso di aver ridotto il riscaldamento globale mentre invece l'effetto "fuori città" sarà nullo se non negativo.

Pienamente d'accordo! In più senza Nucleare dove vogliamo andare ? prendere corrente all'estero pagandolo il doppio tra perdite di carico e guadagno di chi ce lo vende.
Ci troveremo a pagare 20.000 per una utilitaria che ora ne costa 12.000 per produrre molto più inquinamento (Lo smaltimento delle batterie esauste non lo si considera nel processo ? )
Sono convinto che con questo consumismo sfrenato che si inventa false necessita ecologiche pur di giustificare ulteriore consumismo, e purtroppo la gente 'ignorante' (intendo non tecnica) ci abbocca, andremmo a rovinare definitavamente il nostro pianeta......

Io giro con una Polo 1.4 benzina euro 4 che molti dicono è vecchiae quindi inquina. Però sfruttare tale auto permette di non costruirne una nuova con tutto l'inquinamento che la produzione di un'auto nuova produce. Fino a che va la tengo

[Z.e.t.]

Originariamente inviato da andbad

Quasi il 40% dell'energia elettrica in Itaila è da fonti rinnovabili. Inoltre le centrali inquinano molto meno di milioni di auto. Fai un giro in città e goditi il tuo smog, visto che lo preferisci.


Su quali basi fornisci queste affermazioni?



Falso. Ho comprato un'auto elettrica usata.


Considerando che le auto precedenti inquinano molto di più, se ne accorciamo la vita inquiniamo di meno. E comunque la transizione va fatta, prima o poi.


Invece benzina e diesel arrivano per magia nei distributori.


Si, certo, come no. Le centrali sono monitorate COSTANTEMENTE ed esistono protocolli regionali che devono essere rispettati. Le auto, invece, vengono controllate ogni 2 anni, se va bene e che proprietario e gestore dell'officina siano onesti.



Come detto, quasi il 40% dell'energia non viene da petrolio, gas o carbone. L'efficienza del trasporto dell'energia elettrica è di molto maggiore rispetto al trasporto di carburanti (che, tra l'altro, è anche molto più pericoloso).
L'effetto finale è avere meno inquinamento in città (oltre che da emissioni del motore, anche dal ridotto uso dei freni), meno CO2, particolato ed altri inquinanti nei centri abitati e un più efficiente utilizzo delle energie non rinnovabili.
A questo aggiungi che tra 10 anni la quota di rinnovabili sarà ancora maggiore, mentre le auto diesel che compri ora inquineranno tanto quanto adesso (se non di più).

Più che Avvocato del Diavolo, sembri un Azzeccagarbugli.

By(t)e

Cita anche tu le fonti, altrimenti è aria fritta.
Che io sappia inquinano di più le centrali e tutto il secondario rispetto al trasporto pubblico.
Ti ricordo che esistono anche inceneritori,cementifici e altre schifezze.
Le auto più recenti inquinano meno rispetto all'industria, soprattutto pesante.

Il 40% di energia elettrica prodotta da rinnovabili è UTOPIA ad oggi.
Credi davvero che possa soddisfare un futuro consumo su larga scala?
E i distributori e quindi tutta la rete elettrica per queste auto appare per magia?Va costruita. E con che materiali?
Davvero, smetti di sognare e apri gli occhi.
E le batterie come le costruisci e smaltisci?
Lo sai che gli elementi chimici da dove vengono estratti?AFRICA
E sai in che condizioni?DISUMANE

Certo, potrai essere sicuramente più Green (ma solo all'apparenza) ma sicuramente non cosi eticamente a posto.



Alla stregua dei NaziVegan ci sono gli ecologisti non informati.

[Z.e.t.]

Originariamente inviato da Stefano Landau

Pienamente d'accordo! In più senza Nucleare dove vogliamo andare ? prendere corrente all'estero pagandolo il doppio tra perdite di carico e guadagno di chi ce lo vende.
Ci troveremo a pagare 20.000 per una utilitaria che ora ne costa 12.000 per produrre molto più inquinamento (Lo smaltimento delle batterie esauste non lo si considera nel processo ? )
Sono convinto che con questo consumismo sfrenato che si inventa false necessita ecologiche pur di giustificare ulteriore consumismo, e purtroppo la gente 'ignorante' (intendo non tecnica) ci abbocca, andremmo a rovinare definitavamente il nostro pianeta......

Io giro con una Polo 1.4 benzina euro 4 che molti dicono è vecchiae quindi inquina. Però sfruttare tale auto permette di non costruirne una nuova con tutto l'inquinamento che la produzione di un'auto nuova produce. Fino a che va la tengo

Ma questo gli E-cologisti non lo sanno, non si pongono certi problemi.
Basta non vedere il fumo che esce dalla marmitta e sono contenti.
Dell'indotto non interessa.

[coco loco]

oltre alle autostrade ciclabili vi sono colonnine ad ogni angolo... come siamo arretrati mio dio.

[coco loco]

L'elettrico è fumo negli occhi..

ma cosa dici? basta utilizzare fonti rinnovabili : solare, eolico, etc.. al momento l'unico problema è l'inquinamento prodotto dalla produzione e smaltimento delle batterie. Ma quanto ne riduciamo se pensi all'anadirte carvonica, alle poleveri sottili, allo smaltimento degli olii e alla produzione del petrolio, per non parlere delle guerre e ingiustizie causate dal petrolio.

[Ragerino]

Originariamente inviato da coco loco

L'elettrico è fumo negli occhi..

ma cosa dici? basta utilizzare fonti rinnovabili : solare, eolico, etc..

lol, dici poco. Sono di quanto di più inaffidabile ci possa essere in fatto di continuità di erogazione.

Il punto è che si vuol far passare l'auto elettrica come la panacea di tutti i mali, quando in realtà cambierà ben poco.
Anche perche nessuno tiene conto del fatto che i paesi in via di sviluppo hanno un potenziale enorme per l'acquisto di autoveicoli (si parla di miliardi), e le poche elttriche vendute da noi non controbilanceranno mai in termini di inquinamento i miliardi di auto economiche ed inquinanti che circoleranno lì.
Diciamo che la strada è ancora molto lunga. Altro che 2030.

[domthewizard]

Originariamente inviato da Sandro kensan

Con gli incentivi di 6 mila euro penso che ci saranno molte e molte più auto elettriche.

però anche i produttori devono fare la loro parte, perchè se anche mi danno 6k€ di incentivo una smart eq costa sempre 18k€, e se le proporzioni sono queste un'auto familiare costa 50k€

[andbad]

Originariamente inviato da Z.e.t.

Cita anche tu le fonti, altrimenti è aria fritta.
Che io sappia inquinano di più le centrali e tutto il secondario rispetto al trasporto pubblico.
Ti ricordo che esistono anche inceneritori,cementifici e altre schifezze.
Le auto più recenti inquinano meno rispetto all'industria, soprattutto pesante.

Il 40% di energia elettrica prodotta da rinnovabili è UTOPIA ad oggi.
Credi davvero che possa soddisfare un futuro consumo su larga scala?
E i distributori e quindi tutta la rete elettrica per queste auto appare per magia?Va costruita. E con che materiali?
Davvero, smetti di sognare e apri gli occhi.
E le batterie come le costruisci e smaltisci?
Lo sai che gli elementi chimici da dove vengono estratti?AFRICA
E sai in che condizioni?DISUMANE

Certo, potrai essere sicuramente più Green (ma solo all'apparenza) ma sicuramente non cosi eticamente a posto.



Alla stregua dei NaziVegan ci sono gli ecologisti non informati.

- http://www.autoblog.it/post/957111/a...sel-non-e-vero
- https://it.wikipedia.org/wiki/Produz...ti_rinnovabili
- Totalmente no, ma in gran parte si.
- Non appare per magia. La news che stiamo commentando dimostra che l'infrastruttura sta progredendo (finalmente, oserei dire).
- Non so come si costruiscano, non è il mio lavoro, ma più che smaltite vengono riutilizzate per sistemi di accumulo (che è molto meno stressante rispetto all'autotrazione).
-Ii paesi in cui si estrae maggiormente Litio sono:
Cile
Cina
Argentina
Australia

che, per quanto ne so, NON sono in AFRICA (fonte: http://www.metallirari.com/piu-grand...-litio-mondo/).
Mentre per quanto riguarda il petrolio:
Arabia Saudita
Russia
Stati Uniti
Iran

non certo famosi per i diritti civili (USA a parte, ovviamente).

By(t)e

[Ratavuloira]

Originariamente inviato da domthewizard

però anche i produttori devono fare la loro parte, perchè se anche mi danno 6k€ di incentivo una smart eq costa sempre 18k€, e se le proporzioni sono queste un'auto familiare costa 50k€

Gli incentivi sono buoni, ma i prezzi sono ancora troppo alti, per ora non ci siamo. Bisogna aspettare ancora qualche anno e soprattutto che si sviluppi un mercato dell'usato, perché si parla tanto, ma soldi gli italiani ne hanno sempre meno

[Erotavlas_turbo]

Salve,
l'argomento dell'inquinamento è stato più volte discusso.
Riporto questo mio intervento per evitare di ripetermi.

[andbad]

Originariamente inviato da Stefano Landau

Pienamente d'accordo! In più senza Nucleare dove vogliamo andare ? prendere corrente all'estero pagandolo il doppio tra perdite di carico e guadagno di chi ce lo vende.

Che io sappia, l'Italia è autosufficiente per la produzione di energia elettrica. Se viene importata dall'estero è perché ha costi inferiori (es: la notte compriamo energia nucleare per pompare acqua a monte degli impianti idroelettrici).

Originariamente inviato da Stefano Landau

Ci troveremo a pagare 20.000 per una utilitaria che ora ne costa 12.000 per produrre molto più inquinamento

Varie fonti (CNR e EEA) confermano che le auto elettriche, durante tutto il loro ciclo di vita, inquinano meno delle auto a combustione (vedi messaggi precedenti)

Originariamente inviato da Stefano Landau

(Lo smaltimento delle batterie esauste non lo si considera nel processo ? )

Dato che non sono tutti sprovveduti come te, le batterie utilizzate nell'autotrazione vengono o rigenerate (http://www.hdmotori.it/2018/03/26/ni...te-rigenerate/) o utilizzate per l'accumulo (https://www.qualenergia.it/articoli/...ergy-storage/).

Originariamente inviato da Stefano Landau

Sono convinto che con questo consumismo sfrenato che si inventa false necessita ecologiche pur di giustificare ulteriore consumismo, e purtroppo la gente 'ignorante' (intendo non tecnica) ci abbocca, andremmo a rovinare definitavamente il nostro pianeta......

Il consumismo non c'entra. C'entra che bruciare 100 per utilizzare 25 (quando va bene) è stupido. Ed il riscaldamento globale ce lo ricorda ogni giorno.

Originariamente inviato da Stefano Landau

Io giro con una Polo 1.4 benzina euro 4 che molti dicono è vecchiae quindi inquina. Però sfruttare tale auto permette di non costruirne una nuova con tutto l'inquinamento che la produzione di un'auto nuova produce. Fino a che va la tengo

E' giusto tenerla finché funziona, come ho fatto io. Ma alla fine dovrai smaltirla e inquinerà comunque. Ma nel frattempo continuerà ad inquinare anche tutti i giorni, quando ci metti la benzina dentro e la trasformi in gran parte in calore.

By(t)e