Intel affiderà a TSMC la produzione di CPU e chipset entry-level

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/cpu/in...vel_78847.html

Intel sembra intenzionata ad affidare a una fonderia esterna la produzionedi CPU e chipset di fascia entry-level: il candidato di cui sta circolando il nome è TSMC, che potrebbe produrre le CPU Atom, Celeron e Pentium Silver

Click sul link per visualizzare la notizia.

[paranoic]

Nulla di strano...delocalizzare a seconda di scelta geografica o di costi o produttivi, è una usuale politica aziendale di moltissime aziende, dei più diversificati settori merceologici (dalla metalmeccanica, alla moda).

C'è più che altro da sperare che in contemporanea non si applicano le normali leggi di mercato...alta domanda, bassa offerta...politica di prezzo...per il consumatore è sempre meglio, alta offerta e bassa domanda...

[elgabro.]

Al di là del prezzo alto se intel volesse rendere disponibili sul mercato gli i7 9700K che non si trovano da nessuna parte.

[zoeid]

aaa , sarebbe forte se dopo un paio di mesi qualche produttore taiwanese se ne uscisse con qualche bella copia di cpu a suo nome così da far imbestialire intel e il suo monopolio, insomma quand'è che ci sarà gente qualificata in grado di copiare intel e amd? solo i cinesi o eventuali startup appunto dell'oriente che magari sanno come fare potrebbero farcela a liberare questo mercato ormai saturo.

è successo la stessa cosa con apple che produceva in cina eh

[adelage]

e dopo i periodi di scarsità di ssd, ram e gpu, ecco che arriva la crisi delle cpu...

[Tedturb0]

Originariamente inviato da zoeid

? solo i cinesi o eventuali startup appunto dell'oriente che magari sanno come fare potrebbero farcela a liberare questo mercato ormai saturo.

è successo la stessa cosa con apple che produceva in cina eh

Maddeche? che sarebbe successo con apple?

[sacd]

Originariamente inviato da zoeid

è successo la stessa cosa con apple che produceva in cina eh

Perchè parli al passato è ancora così

[Vittorio599gtb]

Oramai sti 10nm di Intel sono come half life 3...

[WarSide]

Originariamente inviato da zoeid

aaa , sarebbe forte se dopo un paio di mesi qualche produttore taiwanese se ne uscisse con qualche bella copia di cpu a suo nome così da far imbestialire intel e il suo monopolio, insomma quand'è che ci sarà gente qualificata in grado di copiare intel e amd? solo i cinesi o eventuali startup appunto dell'oriente che magari sanno come fare potrebbero farcela a liberare questo mercato ormai saturo.

Ammazza quanta ignoranza

Senza la licenza x86 a chi le vendi le cpu copiate? Forse solo a Kim Jong-un

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_x86_manufacturers Qui la lista di chi puo' produrre cpu x86. Potresti provare ad importare delle CPU Zhaoxin

[zoeid]

Originariamente inviato da Tedturb0

Maddeche? che sarebbe successo con apple?

prendi in mano qualunque cinafonino prima del 2009 e prendine uno dopo o giù di lì cioè quando apple ha spostato la produzione in cina, non dico che sono copie ma di sicuro tanti brand cinesi sono nati con la produzione di iphone in cina, prova a farti un giro per taiwan o cina ci sono talmente tanti pezzi di ricambio per iphone che non ci vuole tanto a farsi un telefono apple tutto a pezzi, mi pare di aver visto su youtube un video simile.

sto alludendo al fatto che produrre "fuori porta" molto spesso produce che chi produce per te, impara a fare le cose in questione ed è un'attimo riprodurre cose "simili" a minor prezzo senza che ci sia tu come intermediario ecco il perchè i cinafonini hanno fatto così successo, stessa qualità componenti uguali o persino migliori a prezzi ultracompetitivi.

[WarSide]

Originariamente inviato da zoeid

sto alludendo al fatto che produrre "fuori porta" molto spesso produce che chi produce per te, impara a fare le cose in questione ed è un'attimo riprodurre cose "simili" a minor prezzo senza che ci sia tu come intermediario ecco il perchè i cinafonini hanno fatto così successo, stessa qualità componenti uguali o persino migliori a prezzi ultracompetitivi.

Apple usa componenti standard, ad eccezione delle cpu che adesso ingegnerizzano in casa. I cinafonini non infrangono nessuna licenza hw e non usano cpu copiate da apple (non gli converrebbe neanche...).

[lookgl]

Originariamente inviato da zoeid

prendi in mano qualunque cinafonino prima del 2009 e prendine uno dopo o giù di lì cioè quando apple ha spostato la produzione in cina, non dico che sono copie ma di sicuro tanti brand cinesi sono nati con la produzione di iphone in cina, prova a farti un giro per taiwan o cina ci sono talmente tanti pezzi di ricambio per iphone che non ci vuole tanto a farsi un telefono apple tutto a pezzi, mi pare di aver visto su youtube un video simile.

sto alludendo al fatto che produrre "fuori porta" molto spesso produce che chi produce per te, impara a fare le cose in questione ed è un'attimo riprodurre cose "simili" a minor prezzo senza che ci sia tu come intermediario ecco il perchè i cinafonini hanno fatto così successo, stessa qualità componenti uguali o persino migliori a prezzi ultracompetitivi.

Infatti amd ed Nvidia producono da decenni presso tsmc ed è pieno di cloni in giro. Ok che chi lavora presso tali fab se sa una più del diavolo in quanto a chip, ma se gira anche solo mezza voce che tsmc fa trapelare schemi dei chip chiudono il giorno stesso. Stessa cosa per qualsiasi altra fab pure play.

[Cappej]

Originariamente inviato da zoeid

aaa , sarebbe forte se dopo un paio di mesi qualche produttore taiwanese se ne uscisse con qualche bella copia di cpu a suo nome così da far imbestialire intel e il suo monopolio, insomma quand'è che ci sarà gente qualificata in grado di copiare intel e amd? solo i cinesi o eventuali startup appunto dell'oriente che magari sanno come fare potrebbero farcela a liberare questo mercato ormai saturo.

è successo la stessa cosa con apple che produceva in cina eh

la fai troppo facile, non si sta parlando di copiare i magneti da frigorifero con le foto delle città, si parla di tecnologia avanzata! non è che in garage riesci a produrre un Chip a 10nm!!!
Sicuramente Apple ha insegnato ai cinesi a produrre e loro hanno usato questo Know-how per migliorare i vari cinafonini (Huawei, Xiaomi eccc..) e renderli più occidentalizzati, e sono d'accodo con te che quando de-localizzi perdi sia il 100% della sicurezza della tracciabilità della filiera produttiva che insegni a potenziali concorrenti il tuo business e le tue tecnologie.
Cisco con Huawei docet!

[paranoic]

Originariamente inviato da zoeid

prendi in mano qualunque cinafonino prima del 2009 e prendine uno dopo o giù di lì cioè quando apple ha spostato la produzione in cina, non dico che sono copie ma di sicuro tanti brand cinesi sono nati con la produzione di iphone in cina, prova a farti un giro per taiwan o cina ci sono talmente tanti pezzi di ricambio per iphone che non ci vuole tanto a farsi un telefono apple tutto a pezzi, mi pare di aver visto su youtube un video simile.

sto alludendo al fatto che produrre "fuori porta" molto spesso produce che chi produce per te, impara a fare le cose in questione ed è un'attimo riprodurre cose "simili" a minor prezzo senza che ci sia tu come intermediario ecco il perchè i cinafonini hanno fatto così successo, stessa qualità componenti uguali o persino migliori a prezzi ultracompetitivi.

Se vai su youtube, c'è il filmato di un famosissimo youtuber che fà analisi di prodotti hw/sw, che si reca in Cina ed entra in un super store dove vendono esclusivamente oggetti di elettronica di consumo. C'era di tutto...mainboard Asus, MSI, Gigabyte, case simil a quelli di Thermaltake, Corsair etc...ssd etc..GPU varie sia Amd sia Nvida

Il tutto a metà del prezzo del mercato americano, quindi...a 3/4 del prezzo del mercato italiano. Ciò...dovrebbe farci desumere e dedurre molte cose...dovremmo avere qualche amico in Cina che si spedisse in rapporto al fabbisogno...spedendo da privato si intende...

Anche se ultiamente anche lo scambio commerciale tra privati è tassato dalla dogana e si trova sempre il classico 100 euro come costo fisso...

[paranoic]

Originariamente inviato da Cappej

la fai troppo facile, non si sta parlando di copiare i magneti da frigorifero con le foto delle città, si parla di tecnologia avanzata! non è che in garage riesci a produrre un Chip a 10nm!!!
Sicuramente Apple ha insegnato ai cinesi a produrre e loro hanno usato questo Know-how per migliorare i vari cinafonini (Huawei, Xiaomi eccc..) e renderli più occidentalizzati, e sono d'accodo con te che quando de-localizzi perdi sia il 100% della sicurezza della tracciabilità della filiera produttiva che insegni a potenziali concorrenti il tuo business e le tue tecnologie.
Cisco con Huawei docet!

Non esiste il pericolo di cui parli...nella ns. mentalità il cinese, produce a basso costo e rivende a basso costo, nella filiera di cui accennavi sono eliminati costi variabili come ad esempio quelli di intermediari vari, di controlli vari, di certificazioni varie etc...ma non è correlato il concetto secondo cui il cinese non sia in grado di fornire prodotti ad alto valore aggiunto.

Usando processi produttivi specifici, brevetti copiati e materie prime di qualità (alle volte è possibile siano persino migliori di quelle usate dall'elettronica di consumo europea) il risultato potrebbe essere persino migliore, evitando al consumatore finale di pagare il dazio al monopolio delle varie case produttrici, nonchè i vari dazi a certificazioni e soprattutto ad intemediari, etc.

Certo, deve sussistere ed esistere la volontà della filiera produttiva cinese di sfornare un prodotto ad alto valore aggiunto, controllato, gestito come se lo stesso dovesse essere venduto al premier cinese , secondo me i costi rimarrebbero comunque al di sotto della media nostrana e la qualità non arriverebbe ad essere inficiata.

[paranoic]

Originariamente inviato da Bellaz89

A livello di produzione in teoria si.

A livello legale sicuramente no.

Perchè mai a livello legale no?

Bisogna capire cosa e quale sia lo step produttivo necessario al risultato finale e se la sua messa in opera non sia aggirabile.
Ricorda che fatta la legge, trovato il modo per aggirarla....

[WarSide]

Originariamente inviato da paranoic

Perchè mai a livello legale no?

Bisogna capire cosa e quale sia lo step produttivo necessario al risultato finale e se la sua messa in opera non sia aggirabile.
Ricorda che fatta la legge, trovato il modo per aggirarla....

Esistono cose chiamate BREVETTI che vengono concessi IN LICENZA con determinate restrizioni.

Se vuoi vendere una cpu x86 / x86_64 devi chiedere in ginocchio prima ad intel e poi ad AMD di concederti l'uso di quelli brevetti.

Eh ma e' un oligopolio! Libero mercato sta ceppa! Alla forca intel e amd!

Abbandonate x86, progettatevi una CPU magari chiedendo ad ARM un po' delle sue licenze (se avete abbastanza soldi vi verranno concesse) e vivete felici.
In caso contrario o amd o intel o via per avere una cpu x86 compatibile.

[randorama]

non sarebbe la prima volta.
il mio 80286 era prodotto da AMD; anche l'80386 montato su una mainboard recuperata in discarica è AMD.
poi però è anche vero che AMD un bello sgambetto a intel l'ha fatto...

[biometallo]

Ma dai, davvero c'è gente che ignora che per produrre processori x86 bisogna essere licenziatarie intel e che tra l'altro queste licenze non vengono concesse praticamente a nessuno?
Se non fosse per l'antitrust probabilmente anche quelle di AMD e VIA (che per entrarne in possesso dovette assimilare Cyrix) sarebbero state ritirate anni fa...

Comunque credo che nel corso del tempo siano usciti dei processori "abusivi" almeno a memoria di sembra che sti così non fossero proprio in regola:

https://en.wikipedia.org/wiki/Vortex86

Comunque ad essere pignoli esiste anche MIPS che ha avuto anche i suoi momenti di gloria (mi pare che vari palmari usassero tali cpu e di sicuro sia la prima che la seconda Playstation) di cui qualche hanno fa mi pare si parlò di un rilancio, e poi ci sono anche le cpu open source

https://en.wikipedia.org/wiki/RISC-V

[Cappej]

Originariamente inviato da paranoic

Non esiste il pericolo di cui parli...nella ns. mentalità il cinese, produce a basso costo e rivende a basso costo, nella filiera di cui accennavi sono eliminati costi variabili come ad esempio quelli di intermediari vari, di controlli vari, di certificazioni varie etc...ma non è correlato il concetto secondo cui il cinese non sia in grado di fornire prodotti ad alto valore aggiunto.

Usando processi produttivi specifici, brevetti copiati e materie prime di qualità (alle volte è possibile siano persino migliori di quelle usate dall'elettronica di consumo europea) il risultato potrebbe essere persino migliore, evitando al consumatore finale di pagare il dazio al monopolio delle varie case produttrici, nonchè i vari dazi a certificazioni e soprattutto ad intemediari, etc.

Certo, deve sussistere ed esistere la volontà della filiera produttiva cinese di sfornare un prodotto ad alto valore aggiunto, controllato, gestito come se lo stesso dovesse essere venduto al premier cinese , secondo me i costi rimarrebbero comunque al di sotto della media nostrana e la qualità non arriverebbe ad essere inficiata.

Se parliamo in temini "TEORICI" ti rispondo si... ma "PRATICI" no,

1) appunto i brevetti...
2)ripeto, non simuli un processo a 10nm in un garage, ti occorrono fabbriche che sono piccoli paesi, persone, gestione, non passi inosservato come crackare il Norton
3) come lo commercializzi un i7-9700k? con la scatola Intel? lo vendi tarocco in mezzo al altri buoni 70%+30%?
4) a chi li vendi? agli assemblatori tipo DELL o Fujitsu o HP... come i7 o Xeon taroccati.

E' come avere i progetti di una Fiat Panda in mano... "Posso costruire una PANDA!!" ma non lo farai mai... e non credere ti costi meno a conti fatti.

Poi se vi fidati di quello che dicono qui ca**oni di Youtuber per una manciata di CLICK.. bha...

IMHO