Tim Sweeney torna alla carica: così' si rende open la UWP di Windows 10

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/sistemi...-10_61507.html

Il co-fondatore di Epic Games individua cinque punti senza i quali la Universal Windows Platform di Windows 10 non sarà realmente open. Richiesto a Microsoft un impegno formale per rimuovere le restrizioni e adottare un modello di distribuzione del software simile a quello delle applicazioni Win32

Click sul link per visualizzare la notizia.

[riuzasan]

Chiaro e costruttivo

[Axios2006]

Originariamente inviato da riuzasan

Chiaro e costruttivo

Quoto.

[cronos1990]

Uno dei pochi, se non l'unico, che parla con cognizione di causa senza farsi condizionare da considerazioni di parte, o semplicemente legando il suo pensiero al solo "tirare l'acqua al suo mulino".

[pabloski]

Sweeney dovrebbe fermarsi un attimo a riflettere su cosa MS ha intenzione di fare alla piattaforma Windows. Alcuni giorni fa leggevo questa notizia http://betanews.com/2016/03/09/windo...ecurity-patch/

Cioè, voglio dire, dovrebbe ormai essere chiaro a tutti che MS ha intenzione di trasformare Windows in una specie di canale televisivo pieno di pubblicità.

In tutto questo dov'è lo spirito del personal computer? Ovviamente è morto. Ergo chi ancora crede nel PC ( e chi ne ha bisogno ) deve cercare nuovi verdi pascoli. MS è diventata una media company e sta procedendo ad uccidere la piattaforma che l'ha resa grande. Affari loro. A noi non resta altro che cercare un nuovo angolo di paradiso.

[Axios2006]

Originariamente inviato da pabloski

Sweeney dovrebbe fermarsi un attimo a riflettere su cosa MS ha intenzione di fare alla piattaforma Windows. Alcuni giorni fa leggevo questa notizia http://betanews.com/2016/03/09/windo...ecurity-patch/

Cioè, voglio dire, dovrebbe ormai essere chiaro a tutti che MS ha intenzione di trasformare Windows in una specie di canale televisivo pieno di pubblicità.

In tutto questo dov'è lo spirito del personal computer? Ovviamente è morto. Ergo chi ancora crede nel PC ( e chi ne ha bisogno ) deve cercare nuovi verdi pascoli. MS è diventata una media company e sta procedendo ad uccidere la piattaforma che l'ha resa grande. Affari loro. A noi non resta altro che cercare un nuovo angolo di paradiso.

Un alternativa completa a Win richiedera' tempo. Per ora bisogna arginare e tamponare come si puo'.

Ora tra poco arrivera' il "supporto tecnico" di MS che ci dira' che e' cosa buona e giusta infilare upgrade non richiesti nelle patch di sicurezza...

[jack"the ripper"]

però per la sicurezza non è meglio il sistema attuale?correggetemi se sbaglio

[Axios2006]

Originariamente inviato da jack"the ripper"

però per la sicurezza non è meglio il sistema attuale?correggetemi se sbaglio

Da che mondo e' mondo, su Win chiunque poteva sviluppare programmi e distribuirli. Ora dovrebbe passare per un drm di MS.

Il fatto che poi stanno forzando l'upgrade a W10 https://www.reddit.com/r/technology/...g_reported_as/ lo rende ancora meno accettabile.

"Chi è pronto a dar via le proprie libertà fondamentali per comprarsi briciole di temporanea sicurezza, non merita né la libertà né la sicurezza." Cit. Benjamin Franklin.

[djfix13]

mi chiedo perchè scannarsi tanto per forzare la visione Open a Microsoft quando ogni cosa che viene prodotta per piattaforma Apple non lo sarà mai.
perchè M$ non può proporre la sua piattaforma chiusa?

[Axios2006]

Originariamente inviato da djfix13

mi chiedo perchè scannarsi tanto per forzare la visione Open a Microsoft quando ogni cosa che viene prodotta per piattaforma Apple non lo sarà mai.
perchè M$ non può proporre la sua piattaforma chiusa?

MS che quota di mercato ha? Enorme.

Apple, lo sai fin dall'inizio che e' cosi'.

MS vuole eliminare sw e servizi per lei scomodi come Steam e Chrome. Chi garantisce che domani non si potranno piu' installare?

Gia' MS usa metodi degni dei virus per installare W10 nei pc ad insaputa degli utenti: https://www.ghacks.net/2016/03/09/se...functionality/

[Axios2006]

Originariamente inviato da Bivvoz

Senza ombra di dubbio.

Lo store di Windows è una qualcosa chiesto da molti da decenni.
Si è sempre criticato che su altri sistemi operativi ci fosse un qualcosa che raccoglieva e gestiva i programmi e i loro aggiornamenti.
Si è sempre criticato che l'installazione dei programmi win32 permetteva di fatto l'installazione di qualsiasi porcheria.
Si è sempre criticato che l'installazione tramite win32 spandesse file e chiavi di registro ovunque.
E adesso che Microsoft pone rimedio a tutto questo criticano?

Lo store è corretto, corretto che tutto passi dallo store (come succede su ios ma li nessuno si lamenta), corretto che i programmi debbano rispettare alcune caratteristiche e controlli (forse diremo addio ai toolbar e programmi indesiderati che si installano insieme ad altri?)
L'unica pecca è che questo meccanismo taglia fuori distributori software come Steam e servizi simili.

Se consentono installazioni da qualsiasi fonti, store terzi, applicazioni firmate da non si sa chi e cose del genere torniamo al punto di partenza o quasi.
Inoltre minerebbe il loro guadagno che stanno spostando dal vendere Windows a vendere app.

Si, un dettaglio minimale... rovinare la liberta' di scelta dell'utente per il profitto di MS... Ottimo.

Perfettamente d'accordo che le installazioni di Win32 sporcano il pc, ma questa non e' la soluzione.

Vendere Windows? Infilare a forza W10 nei pc degli utenti: https://www.ghacks.net/2016/03/09/se...functionality/

Usano tecniche degne di virus e malware e ancora glielo si consente ed anzi li si applaudisce pure?

Ed aggiungo: e tutto il sw win32 regolarmente pagato? Che faccio lo butto perche' MS cambia modo di fare?

E se domani MS chiede una percentuale per consentire ai programmi di essere sul suo store?

E i programmatori indipendenti? Tutti virus? Generalizziamo al pari di "islam = terrorista"?

[Unrealizer]

questo sistema NON taglia fuori nessuno

leggete l'altro thread, dove ho già risposto a queste ultime dichiarazioni di Sweeney, proprio rispondendo ad Axios2006 che pare proprio non abbia nemmeno letto cosa gli ho scritto

e lo ripeto qui: Sweeney non ha capito una ceppa di come funziona la piattaforma, dato che dei 5 punti 4 sono già realtà sin dal lancio e il quinto è una lagna inutile

[Unrealizer]

Originariamente inviato da Axios2006

Vendere Windows? Infilare a forza Windos nei pc degli utenti: https://www.ghacks.net/2016/03/09/se...functionality/

devo ancora vederlo un PC dove si installa da solo
anzi, poco fa mi ha scritto un collega di università su telegram per problemi ad un pc dove "windows 10 si è installato da solo"
e poi si è scoperto che era stata la madre a confermare l'installazione

Ed aggiungo: e tutto il sw win32 regolarmente pagato? Che faccio lo butto perche' MS cambia modo di fare?

fino a prova contraria puoi continuare ad installarlo

E se domani MS chiede una percentuale per consentire ai programmi di essere sul suo store?

la chiede già, esattamente come Apple (e parlo anche dell'App Store di OSX)

E i programmatori indipendenti? Tutti virus? Generalizziamo al pari di "islam = terrorista"?

i programmatori indipendenti sono tuttora liberi di scrivere e rilasciare software al di fuori del windows store, sia come software win32, sia come software winRT

ricominciamo lo stesso botta e risposta dell'altro thread?

[Axios2006]

Originariamente inviato da Unrealizer

questo sistema NON taglia fuori nessuno

leggete l'altro thread, dove ho già risposto a queste ultime dichiarazioni di Sweeney, proprio rispondendo ad Axios2006 che pare proprio non abbia nemmeno letto cosa gli ho scritto

e lo ripeto qui: Sweeney non ha capito una ceppa di come funziona la piattaforma, dato che dei 5 punti 4 sono già realtà sin dal lancio e il quinto è una lagna inutile

Ok... Gabe Newell, Sweeney e tutti gli altri https://www.ghacks.net/2016/03/09/se...functionality/

stanno sbagliando alla grande.

Puoi garantirmi personalmente che W10 consentira' di usare sw win32 per sempre? Se si, bene, se no, resta pure delle tue idee come io resto delle mie.

[pabloski]

Originariamente inviato da Axios2006

Un alternativa completa a Win richiedera' tempo.

Molto è stato già fatto. Per avere Linux come alternativa a Windows per il gaming, manca solo l'appoggio delle software house.

Il tempismo con cui sono arrivate le api Vulkan rende ancor più rosea la situazione. Occorre lavorare un po' di più con Nvidia e AMD sui driver. Quelli Nvidia sono ottimi dal punto di vista delle funzionalità, magari un po' di open in più aiuterebbe loro e l'ecosistema Linux. AMD zoppica ancora parecchio, ma per fortuna il loro hardware grafico non è molto diffuso sotto Linux.

[Unrealizer]

Originariamente inviato da Axios2006

Ok... Gabe Newell, Sweeney e tutti gli altri https://www.ghacks.net/2016/03/09/se...functionality/

stanno sbagliando alla grande.

Puoi garantirmi personalmente che W10 consentira' di usare sw win32 per sempre? Se si, bene, se no, resta pure delle tue idee come io resto delle mie.

non posso garantirtelo, così come non posso garantirti che domani non mi cadrà un meteorite addosso

però al momento non c'è assolutamente nulla che lasci intuire una cosa simile, oltre a ovviamente cose tipo Device Guard che hanno lo scopo di permettere l'esecuzione di solo software firmato (sia win32 che winRT), ma che sono destinate alle aziende (e difatti è solo nella versione enterprise)

e poi che problema c'è? se un giorno lo facessero abbandoneremmo tutti windows (io stesso nell'altro thread ho scritto che passerei a Linux), windows andrebbe a rotoli e tu saresti contento

e non ho detto che stanno sbagliando alla grande, ho detto solo che sweeney non ha capito nulla di come funziona perché come ti ho già dimostrato nell'altro thread ciò che chiede c'è già, mentre newell ha semplicemente paura che lo store gli rubi fette di mercato

[Klontz]

La EPIC fondamentalmente chiede che non venga cambiato nulla, che tutto resti come prima... se li poteva risparmiare i 5 punti e metterne uno con scritto, abolite UWP stiamo bene come stiamo.

Per quanto riguarda i distributori di sw, come Steam/Epic ecc. ecc. non cambierà nulla... i rispettivi client si scaricheranno da UWP, ed una volta installato Steam et similia tutto come prima, ognuno ha il suo vaso di Pandora.

Il problema potrebbe essere che i produttori di giochi,software, quelli che non hanno un proprio canale di distribuzione, potrebbero lanciare i propri giochi/programmi direttamente e soltanto su UWP.. ma questa è l'essenza della concorrenza di mercato.

[Axios2006]

Originariamente inviato da Unrealizer

non posso garantirtelo, così come non posso garantirti che domani non mi cadrà un meteorite addosso

però al momento non c'è assolutamente nulla che lasci intuire una cosa simile, oltre a ovviamente cose tipo Device Guard che hanno lo scopo di permettere l'esecuzione di solo software firmato (sia win32 che winRT), ma che sono destinate alle aziende (e difatti è solo nella versione enterprise)

e poi che problema c'è? se un giorno lo facessero abbandoneremmo tutti windows (io stesso nell'altro thread ho scritto che passerei a Linux), windows andrebbe a rotoli e tu saresti contento

e non ho detto che stanno sbagliando alla grande, ho detto solo che sweeney non ha capito nulla di come funziona perché come ti ho già dimostrato nell'altro thread ciò che chiede c'è già, mentre newell ha semplicemente paura che lo store gli rubi fette di mercato

Ok, tu non ci vedi niente di male, io si. Si chiamano opinioni.

"Sarei contento"? Ma scherzi o cosa? Io sono solo preoccupato che la piattaforma win prenda una piega a me non gradita.

Per ora con w7 sto benissimo e, per ciò che faccio io al PC per ora, ovvero giocare nel tempo libero che ho, non sento bisogno di cambiare. Né w10 né Linux.

Poi prima, giustamente dici che non puoi garantire niente sul futuro di MS, poi parli di dimostrazioni....

Io so solo che il domani non è stato ancora scritto. Personalmente, non vedo buoni auspici. Spero di sbagliarmi.

Tutto qui. Niente di più, niente di meno.

E francamente, dopo quel "sarai contento", per me la conversazione termina qui.

[acerbo]

Originariamente inviato da Unrealizer

devo ancora vederlo un PC dove si installa da solo
anzi, poco fa mi ha scritto un collega di università su telegram per problemi ad un pc dove "windows 10 si è installato da solo"
e poi si è scoperto che era stata la madre a confermare l'installazione



fino a prova contraria puoi continuare ad installarlo



la chiede già, esattamente come Apple (e parlo anche dell'App Store di OSX)



i programmatori indipendenti sono tuttora liberi di scrivere e rilasciare software al di fuori del windows store, sia come software win32, sia come software winRT

ricominciamo lo stesso botta e risposta dell'altro thread?

oh ma quanto dura sta università?

[pabloski]

Originariamente inviato da Unrealizer

però al momento non c'è assolutamente nulla che lasci intuire una cosa simile,

Negli anni '80 si pensava la stessa cosa. Negli anni '90 ci ritrovammo con addosso un odioso monopolio.

Non pensare solo allo status quo, cerca di proiettare i risultati delle politiche di MS a 5-10 anni da ora. Casualmente stamattina mi è capitato di leggere un articolo che riguarda Apple, il suo store e il come/perchè abbia di fatto distrutto un'intera categoria di programmatori e programmi http://www.imore.com/app-store-disconnect

Parliamoci chiaro. L'era degli app store è l'era delle bimbominchiate e del software concepito come un qualcosa di scarso valore, che in fondo "che ci vuole a crearlo" e pertanto va pagato poco o possibilmente zero.

E non dimentichiamo che è per definizione una cosa stupida mettere il potere di giudice, giuria e difesa nelle mani di una singola entità ( mi riferisco al fatto che chi gestisce lo store fa del tuo software quello che gli pare ).