Microsoft, ufficiale: Band 2 rimossa dallo store e nessuna Band 3 in arrivo

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/wearabl...ivo_64924.html

Microsoft ha confermato di aver esaurito tutte le scorte disponibili della Band 2, rivelando anche che non sono previste ulteriori iterazioni della famiglia entro la fine dell'anno

Click sul link per visualizzare la notizia.

[CrapaDiLegno]

Ultimamente MS non ne imbrocca una. Fortuna che hanno le spalle enormi, altrimenti sarebbero già falliti un paio di volte.

È evidente che la morte del duopolio Wintel sta portando diverse difficoltà strategiche ai due colossi che ora si devono muovere su terreni che non conoscono.

[Alfhw]

Originariamente inviato da CrapaDiLegno

È evidente che la morte del duopolio Wintel sta portando diverse difficoltà strategiche ai due colossi che ora si devono muovere su terreni che non conoscono.

IMHO le difficoltà di MS non sono legate al duopolio Wintel ma agli ultimi CEO e cioè Ballmer e Nadella che hanno fatto troppi errori dimostrandosi degli incapaci. Gates avrebbe saputo come vendere.

[RaZoR93]

Originariamente inviato da CrapaDiLegno

Ultimamente MS non ne imbrocca una. Fortuna che hanno le spalle enormi, altrimenti sarebbero già falliti un paio di volte.

È evidente che la morte del duopolio Wintel sta portando diverse difficoltà strategiche ai due colossi che ora si devono muovere su terreni che non conoscono.

è evidente che le tue conclusioni sono sbagliate dato che le azioni di Microsoft sono ai massimi storici (e a +54% da quando Ballmer ha lasciato).
Microsoft sta semplicemente riorientando il proprio business verso nuovi settori, come l'infrastruttura Cloud, dove il leader indiscusso è Amazon Web Services. Prodotti consumer irrilevanti come questo, o come i Lumia, sono perlopiù una distrazione. Il futuro (e presente) di MSFT sono Office 365 e Azure, non windows phone.

[MiKeLezZ]

wp r.i.p.

[Rubberick]

per come la vedo io dovevano andare in controtendenza con sta cazzata degli smartphone e tablet ovunque

vedi che ottimo prodotto sono i surface pro togliendo quella cavolata che è stato rt

windows di base resta un ottimo os se non altro per il numero immenso di software, potevano continuare a imporsi con veri device da lavoro..

lo smarphone resta un cosicchio comodo per farci un pò di remoto ogni tanto ma non può essere paragonato alla potenza di un pc full e anche a tutta la versatilità enorme che esso offre

e la stessa intel invece di continuare a fare solo robe light doveva spingere su maggiore potenza lato cpu per feedare tablet e notebook di grande potenza per fini lavorativi e roba come il vr e l'olografico che ora come ora saranno sempre + in uso

[CrapaDiLegno]

Originariamente inviato da RaZoR93

è evidente che le tue conclusioni sono sbagliate dato che le azioni di Microsoft sono ai massimi storici (e a +54% da quando Ballmer ha lasciato).
Microsoft sta semplicemente riorientando il proprio business verso nuovi settori, come l'infrastruttura Cloud, dove il leader indiscusso è Amazon Web Services. Prodotti consumer irrilevanti come questo, o come i Lumia, sono perlopiù una distrazione. Il futuro (e presente) di MSFT sono Office 365 e Azure, non windows phone.

Devi aver perso il significato di alcune mie parole : ho detto che ha le spalle grosse (ovvero ha settori consolidati che ancora macinano numeri positivi) e ho detto problemi strategici, non economici.

Poi se il benessere reale delle aziende di misurasse secondo il valore delle azioni le bolle speculative non esisterebbero.
Anche Intel sta macinando numeri record, ma chi ci capisce sa che è un fuoco di paglia visto che hanno perso un mercato (mobile) con migliaia di licenziamenti, uno è in contrazione da anni (desktop) e quello server è solo in leggero aumento e il grande fatturato è dovuto all'aumento dei prezzi che compensa le minor vendite. Prezzi gonfiati per via della posizione dominante che ricopre (diciamo pure monopolio).
Ma non è una soluzione strategica a lungo termine anche se fa felice gli azionisti oggi.

Il servizio cloud di MS fa un decimo del fatturato che avrebbe potuto fare un Windows mobile con uno share del 30%. Ed è in competizione con altri a cui non serve la scordate il knowhow di MS per creare lo stesso servizio (vedi Amazon che fimo a ieri vendeva giusto il Kindle come prodotto tecnologico proprio).
Strategicamente parlando MS ha perso diversi punti forti a proprio favore per scendere a competere in un mercato in cui vi sono player qualsiasi.
Finché la baracca Office funziona andrà tutto a gonfie vele. Quando traballerà io ho dubbi che il colosso che tutti noi conosciamo potrà reggersi su questi servizi "minori". Di licenziamenti in vari settori ne vedremo sempre di più. Che fanno contenti gli azionisti ma che indicano problemi a lungo termine.

[RaZoR93]

Originariamente inviato da CrapaDiLegno

Devi aver perso il significato di alcune mie parole : ho detto che ha le spalle grosse (ovvero ha settori consolidati che ancora macinano numeri positivi) e ho detto problemi strategici, non economici.

Poi se il benessere reale delle aziende di misurasse secondo il valore delle azioni le bolle speculative non esisterebbero.
Anche Intel sta macinando numeri record, ma chi ci capisce sa che è un fuoco di paglia visto che hanno perso un mercato (mobile) con migliaia di licenziamenti, uno è in contrazione da anni (desktop) e quello server è solo in leggero aumento e il grande fatturato è dovuto all'aumento dei prezzi che compensa le minor vendite. Prezzi gonfiati per via della posizione dominante che ricopre (diciamo pure monopolio).
Ma non è una soluzione strategica a lungo termine anche se fa felice gli azionisti oggi.

Il servizio cloud di MS fa un decimo del fatturato che avrebbe potuto fare un Windows mobile con uno share del 30%. Ed è in competizione con altri a cui non serve la scordate il knowhow di MS per creare lo stesso servizio (vedi Amazon che fimo a ieri vendeva giusto il Kindle come prodotto tecnologico proprio).
Strategicamente parlando MS ha perso diversi punti forti a proprio favore per scendere a competere in un mercato in cui vi sono player qualsiasi.
Finché la baracca Office funziona andrà tutto a gonfie vele. Quando traballerà io ho dubbi che il colosso che tutti noi conosciamo potrà reggersi su questi servizi "minori". Di licenziamenti in vari settori ne vedremo sempre di più. Che fanno contenti gli azionisti ma che indicano problemi a lungo termine.

Sarei proprio curioso di vedere il modello finanziario con cui arrivi a certe cifre, che detto francamente sono abbastanza ridicole. Credo che dovresti andare a dare una occhiata all'Income Statement di Microsoft. Noterai che la divisione "More Personal Computing", che include Windows, Xbox, Search e Windows Phone fattura solo il 55% in più della divisione "Intelligent Cloud". Allo stesso tempo il Cloud genera il 32% in più di Income. Insieme alla divisione Office, i 2 settori producono 3.1x volte l'Income dell'intero Windows 10 (più le altre cose). E tu suggerisci che un windows phone al 30% di share possa fare 10 volte meglio dell'attuale Azure?

Non c'è alcun dubbio che il futuro di Microsoft passi per l'infrastruttura Cloud e servizi di AI. Non è un caso che anche IBM stia da diversi anni spostando l'intero focus e gli investimenti su questi settori. Il mercato consumer, specialmente per quanto riguarda gli smartphone, è un mercato con bassissimi margini e senza "moat". Al contrario, il cloud richiede investimenti massicci e una scala di operazioni enorme per essere competitivi, è inoltre un settore che crescerà a doppia cifra per il prossimo decennio. Wall Street non sta creando alcuna bolla speculativa su MSFT, semplicemente riconosce il corretto orientamento da parte del management, proprio dal punto di vista strategico.

Il tuo commento su Amazon poi mostra quanto poco tu conosca la società, che è nella top 10 mondiale per R&D da anni; negli ultimi 12 mesi Amazon ha investito 14,17 miliardi in R&D, più di Intel, Microsoft, Google e dietro solamente a Samsung (e forse VW). Ma vendeva solo kindle fino a ieri!
Amazon è una società High Tech ormai, lo store è solamente una piccola parte dell'equazione.

[Mantomatto]

Pensare che qualche mese fa ero indeciso sull'acquistare il mio asus o un Lumia WP di alta gamma...

Il sistema operativo questa volta era buono ma adesso con le loro scellerate politiche di sviluppo e commerciali sono riusciti a distruggere tutto.

E pensare che hanno sacrificato una grande azienda come nokia per ritornare al punto di partenza.

[ziobepi]

Vi prego ridateci Ballmer

Lo sapevo che sarebbe finita in questo modo

[CrapaDiLegno]

Sarà per quelli che Apple con il 15% di market share fa utili (non fatturati) da capogiro. Sarà che con il mobile vende i suoi servizi e genera un pacco di soldi con lo store.
E ha un servizio cloud pure lei (ovviamente dedicato ai suoi utenti).

Non facciamo le volpi che dicono che l'uva è acerba. Gli investimenti in Azure di MS per trasformarlo in in cloud "pubblico" sono nati quando MS ha capito che non poteva riservarlo a gestire i servizi per i clienti WM (visto che praticamente non ce ne sono).
Apple con un investimento minimo ha il massimo dei guadagni con un servizio "privato". MS avrebbe voluto fare la stessa cosa (visto che il rendimento è decisamente migliore rispetto ad andare in competizione a basso prezzo con servizi simili agli altri). Invece cambio di strategia. Che arriva in ritardo rispetto agli altri competitor (Google, Amazon, IBM e Apple stessa).

Amazon è diventata una dei maggiori investitori in R&D appunto x il cloud. Fino a ieri vendeva Kindle. Da nulla, senza competenze decennali, senza HW o SW proprietario sviluppato negli anni passati ha creato un servizio che è ora uno dei più usati.
Questo significa semplicemente che un cinese, un indiano o un magnate del petrolio possono fare lo stesso in poco tempo che vuol dire che il servizio non ha punti forti (se non quelli di lock in).
Significa andare a competere in campo aperto. Dove i prezzi non li decidi più tu. Dove domani chiunque sparigliare le carte. Non hai più la tua tecnologia pluri-decennale a farti da scudo.
Ripeto, finché il buon core business di MS tiene il cloud sarà un servizio in più che l'azienda offre. Se mai dovesse traballare, auguri a mantenere tutto il colosso con i proventi (non il fatturato) del servizio.
È un cambio di strategia notevole, ma non è verso un mercato che è sicuri e solido come quello in cui operava prima. Un indebolimento della sua posizione di mercato.

P.S: dimenticavo... Il marginale store di Amazon fattura 28 miliardi, la divisione servizi web meno di 3... Eh, sì, ormai lo store è secondario.. Certo certo.

[Alfhw]

Originariamente inviato da Bivvoz

Non hanno agito decisamente, l'affare windows phone è stato bloccato e fatto ripartire 2 o 3 volte.
Alla fine al gente si rompe di farsi prendere per il sedere.
Prima wp7, poi resettiamo tutto e tutti i terminali vecchi o quasi finiscono nel cesso e benvenuto wp8... ah wp8 sarà la svolta vedrete!
Poi stessa cosa, tutti i terminali vecchi o quasi nel cesso e benvenuto windows 10 mobile... ah vedrete, cambierà tutto questa volta!
E alla fine pure windows 10 mobile abbandonato.

Pensate che qualcuno acquisterà ancora i loro windowsfonini sapendo di avere buone probabilità di vederseli finire nel cesso?
Che qualcuno sviluppi ancora le app sapendo che poi cambiano tutto e bisogna rifarle da capo?

Qualcuno potrebbe dire che anche con android non si hanno gli aggiornamenti sui terminali vecchi, anzi con android è pure peggio perchè vengono gestiti dai produttori e a volte non si ha manco un aggiornamento.
È vero ma su android se ho kitkat le app funzionano comunque e il telefono è usabile, invece chi è rimasto con wp8 attualmente ha il deserto come app e zero speranze di vedere un'app nuova... cioè ha un fermacarte.

Avevano un ottimo os e lo hanno bruciato.

Quoto. WP ha fallito perché è stato gestito in modo folle da Ballmer e ancora peggio da Nadella. Peccato.

[CrapaDiLegno]

Originariamente inviato da ziobepi

Vi prego ridateci Ballmer

Lo sapevo che sarebbe finita in questo modo

Ma per favore. Ballmer è quello che non ha capito un caxxo di ciò che gli succedeva intorno. Ha ranzato completamente il boom degli smartphone (il mercato vero degli ultimi 8 anni che hanno reso Apple un colosso esagerato) ed è quello che ha ridotto Windows a quel giocattolo con le piastrelle (pure nella versione server) che tutti schifano.

La dirigenza di ora sta mettendo le pezze dove può e butta quello che non è possibile salvare.
Direi che più di così non potrebbe fare, visto la situazione ereditata.
Dovrebbero comunque mettere freno alle dichiarazione pubbliche, visto che ancora diversi imbecilli occupano posti chiave e spesso e volentieri rilasciano dichiarazioni che fanno più danno che altro.

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da RaZoR93

Sarei proprio curioso di vedere il modello finanziario con cui arrivi a certe cifre, che detto francamente sono abbastanza ridicole. Credo che dovresti andare a dare una occhiata all'Income Statement di Microsoft. Noterai che la divisione "More Personal Computing", che include Windows, Xbox, Search e Windows Phone fattura solo il 55% in più della divisione "Intelligent Cloud". Allo stesso tempo il Cloud genera il 32% in più di Income. Insieme alla divisione Office, i 2 settori producono 3.1x volte l'Income dell'intero Windows 10 (più le altre cose). E tu suggerisci che un windows phone al 30% di share possa fare 10 volte meglio dell'attuale Azure?

Non c'è alcun dubbio che il futuro di Microsoft passi per l'infrastruttura Cloud e servizi di AI. Non è un caso che anche IBM stia da diversi anni spostando l'intero focus e gli investimenti su questi settori. Il mercato consumer, specialmente per quanto riguarda gli smartphone, è un mercato con bassissimi margini e senza "moat". Al contrario, il cloud richiede investimenti massicci e una scala di operazioni enorme per essere competitivi, è inoltre un settore che crescerà a doppia cifra per il prossimo decennio. Wall Street non sta creando alcuna bolla speculativa su MSFT, semplicemente riconosce il corretto orientamento da parte del management, proprio dal punto di vista strategico.

Il tuo commento su Amazon poi mostra quanto poco tu conosca la società, che è nella top 10 mondiale per R&D da anni; negli ultimi 12 mesi Amazon ha investito 14,17 miliardi in R&D, più di Intel, Microsoft, Google e dietro solamente a Samsung (e forse VW). Ma vendeva solo kindle fino a ieri!
Amazon è una società High Tech ormai, lo store è solamente una piccola parte dell'equazione.

Ottima analisi, da quotare parola per parola... MS con Nadella ha fatto delle scelte ben precise per rimediare agli sconquassi ereditati dalla gestione precedente. E finora il mercato sta premiando queste scelte...

[LordPBA]

Noooo, ma come? Il mercato dei wearable e' in fermento, il Band2 non era male, aspettavo un Band3 perfezionato (Apple ha lanciato il Watch2) e loro levano tutto baracca e burattini???

Ma daaaai, non capisco proprio.

Poi si lamentano " non vendeva molto" Ma cribbio! Lo vendi solo in alcuni paesi, non lo supporti a dovere, non aspetti che prenda piede che gia' lo ammazzi... bah... spiegatemi la "ratio" di una scelta del genere perche' proprio non la capisco...

Fosse stato un prodotto scadente lo capirei...

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da Alfhw

Quoto. WP ha fallito perché è stato gestito in modo folle da Ballmer e ancora peggio da Nadella. Peccato.

Nadella si è ritrovato in mano i cocci di Ballmer... Ha provato a rimettere in piedi un business, ma il mercato si è già orientato su Android e iOS. A questo punto meglio tagliare ed orientarsi verso settori di " nicchia " con buoni ritorni di utile.

[ziobepi]

Originariamente inviato da CrapaDiLegno

Ma per favore. Ballmer è quello che non ha capito un caxxo di ciò che gli succedeva intorno. Ha ranzato completamente il boom degli smartphone (il mercato vero degli ultimi 8 anni che hanno reso Apple un colosso esagerato) ed è quello che ha ridotto Windows a quel giocattolo con le piastrelle (pure nella versione server) che tutti schifano.

Ma se ha infiltrato Elop in Nokia, la mossa di mercato migliore degli ultimi SECOLI.
Le piastrelle sono schifate da tutti, ma nessuno passa a Linux.

Presto Ballmer sarà riconosciuto come uno dei più abili CEO di tutti i tempi, al livello di Jobs.

[avvelenato]

Originariamente inviato da RaZoR93

Non c'è alcun dubbio che il futuro di Microsoft passi per l'infrastruttura Cloud e servizi di AI. Non è un caso che anche IBM stia da diversi anni spostando l'intero focus e gli investimenti su questi settori. Il mercato consumer, specialmente per quanto riguarda gli smartphone, è un mercato con bassissimi margini e senza "moat".

Il mercato smartphone è poco rilevante, quello che appunto interessa ai vari produttori è avere una base dati grazie alla quale perfezionare i propri algoritmi di deep learning.
Ve la ricordate questa news?

http://www.hwupgrade.it/news/apple/n...che_63260.html

Che poi è lo stesso motivo per cui Zuckerberg ha pagato uno sproposito per whatsapp, mettendolo pure gratuito.


Questo è ciò che fanno le grosse corp, agli altri lasciano le briciole, come i due spicci che si riescono a rimediare creando smartphone che diverranno obsoleti dopo 18 mesi.

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da LordPBA

Noooo, ma come? Il mercato dei wearable e' in fermento, il Band2 non era male, aspettavo un Band3 perfezionato (Apple ha lanciato il Watch2) e loro levano tutto baracca e burattini???

Ma daaaai, non capisco proprio.

Poi si lamentano " non vendeva molto" Ma cribbio! Lo vendi solo in alcuni paesi, non lo supporti a dovere, non aspetti che prenda piede che gia' lo ammazzi... bah... spiegatemi la "ratio" di una scelta del genere perche' proprio non la capisco...

Fosse stato un prodotto scadente lo capirei...

In fermento? Leggiamo questa parola da due anni, ma poi, a conti fatti, il mercato degli smartwatch non è mai decollato. Non a caso Apple, che si vanta di averne venduti più degli altri, non ha mai dichiarato quanti ne ha venduti in due anni di vendite. Ma Apple ha un suo ecosistema che si estende dai Macintosh agli AppleWatch appunto, quindi quest'ultimo è funzionale, MS no.

[RaZoR93]

Originariamente inviato da CrapaDiLegno

Sarà per quelli che Apple con il 15% di market share fa utili (non fatturati) da capogiro. Sarà che con il mobile vende i suoi servizi e genera un pacco di soldi con lo store.
E ha un servizio cloud pure lei (ovviamente dedicato ai suoi utenti).

Non facciamo le volpi che dicono che l'uva è acerba. Gli investimenti in Azure di MS per trasformarlo in in cloud "pubblico" sono nati quando MS ha capito che non poteva riservarlo a gestire i servizi per i clienti WM (visto che praticamente non ce ne sono).
Apple con un investimento minimo ha il massimo dei guadagni con un servizio "privato". MS avrebbe voluto fare la stessa cosa (visto che il rendimento è decisamente migliore rispetto ad andare in competizione a basso prezzo con servizi simili agli altri). Invece cambio di strategia. Che arriva in ritardo rispetto agli altri competitor (Google, Amazon, IBM e Apple stessa).

Amazon è diventata una dei maggiori investitori in R&D appunto x il cloud. Fino a ieri vendeva Kindle. Da nulla, senza competenze decennali, senza HW o SW proprietario sviluppato negli anni passati ha creato un servizio che è ora uno dei più usati.
Questo significa semplicemente che un cinese, un indiano o un magnate del petrolio possono fare lo stesso in poco tempo che vuol dire che il servizio non ha punti forti (se non quelli di lock in).
Significa andare a competere in campo aperto. Dove i prezzi non li decidi più tu. Dove domani chiunque sparigliare le carte. Non hai più la tua tecnologia pluri-decennale a farti da scudo.
Ripeto, finché il buon core business di MS tiene il cloud sarà un servizio in più che l'azienda offre. Se mai dovesse traballare, auguri a mantenere tutto il colosso con i proventi (non il fatturato) del servizio.
È un cambio di strategia notevole, ma non è verso un mercato che è sicuri e solido come quello in cui operava prima. Un indebolimento della sua posizione di mercato.

Che senso ha tirare in ballo Apple, che è sempre stata una società hardware (e quindi diametralmente opposta a MS). Non c'è alcun dubbio che MS abbia perso il treno mobile, ma data l'attuale posizione della società e il suo target primario (software professional) non c'è alcun dubbio che l'attuale CEO la stia portando nella direzione giusta.
MS semplicemente non può competere con Apple nel campo hardware, non produrrà mai un prodotto come l'iPhone e non è necessario che lo faccia. Neanche Google, che con Android ha quasi il 90% dello share mobile, si avvicina ad Apple in termini di income generata da suo OS e nessuno si sorprende. Quindi la tua conclusione che un WP al 30% di share possa generare utili significativi è semplicemente errata.

Parli poi del cloud MS come se fosse l'ultimo arrivato, ma non è proprio così. Microsoft è infatti seconda al mondo, dietro solo ad Amazon e molto più avanti di IBM e Google. MS cresce inoltre a tripla cifra % y/y.



Non è un mercato facile come lo descrivi tu. Servono miliardi di investimenti e un'enorme scala infrastrutturale. Inoltre il software è assolutamente cruciale, ed è proprio quella l'esperienza di MS. Francamente a me sembra del tutto normale che Microsoft guardi al cloud, ai servizi IA ed Enterprise per crescere, è quello il suo mercato, non gli smartphone da 100 euro.

Amazon Web Services esiste da 10 anni (dal 2006) ed ha richiesto enormi investimenti per diventare ciò che è ora. Amazon ha investimenti massicci in corso nel campo dell'AI da molti anni. Operare nel campo high tech non significa necessariamente mettere insieme un display, un SoC e una batteria per vendere prodotti consumer.

Originariamente inviato da CrapaDiLegno

P.S: dimenticavo... Il marginale store di Amazon fattura 28 miliardi, la divisione servizi web meno di 3... Eh, sì, ormai lo store è secondario.. Certo certo.

Lo store amazon fattura più di 100 miliardi l'anno ormai, molto più della divisione AWS, ma opera con un margine del 3-4% (negli USA, negativo o vicino allo zero all'estero) e cresce del 20-30%; AWS (il cui fatturato è vicino ai 12 miliardi in termini di run rate) opera con un margine attuale del 20+% e con una crescita annuale del 50-60%. AWS rappresenta circa la metà dell'Operating Income di Amazon (sorpresa, il fatturato non è tutto ). Questo è solo per dare una visione approssimativa (sono azionista AMZN, conosco molto bene i loro conti).

In the first quarter of this year, AWS fetched Amazon $2.56 billion in revenue. More than half of Amazon’s operating income. That was true again in this past quarter.