Con Bay Trail-Entry Intel punta al mercato dei tablet

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/tablet/...let_52040.html

L'obiettivo di 40 milioni di tablet con tecnologia Intel venduti nel 2014 passa attraverso una politica commerciale molto aggressiva e una nuova piattaforma reference proposta ai produttori asiatici, indicata come Bay Trail-Entry

Click sul link per visualizzare la notizia.

[Xile]

Perché sento puzza di mazzette?

[Mparlav]

MODALITA GOMBLOTTO-IRONICA ON

Prevedo una tristissima strage di cavalli in Cina.

MODALITA GOMBLOTTO-IRONICA OFF

[gpat]

Se significa che entro 6 mesi potrò prendere un tablet tipo MemoPad HD a 99€ ma con Intel e Windows... ben venga..

[spyke76]

Ma sono chip x86/64 per windows x86 o faranno girare android?

[gpat]

Originariamente inviato da spyke76

Ma sono chip x86/64 per windows x86 o faranno girare android?

x86 è x86. L'OS è a discrezione del produttore. Oltretutto con le nuove condizioni di licenza, Windows è gratis per i tablet sotto i 9".

[CrapaDiLegno]

Vedere Microsoft e Intel dover regalare o svendere al limite del possibile i propri prodotti perché siano accettati dal mercato dà il senso della rivoluzione che sta avvenendo dopo più di 30 anni di monopolio Wintel che ha fatto il bello e il cattivo tempo nello sviluppo informatico.

Ho comunque molti dubbi che, seppur con forti sconti, Intel riesca in qualche modo a vincere nei confronti dei produttori di SoC cinesi. Questi sono maestri nel dumping e qualsiasi cifra possa raggiungere Intel loro potranno senza dubbio offrire la metà. Li ho visti in azione. Se vogliono entrare in un mercato e tagliare le gambe alla concorrenza non c'è cifra che basti. Loro offrono sempre la metà di quanto tu riesca ad arrivare.
Più che altro questa onda di sconti al limite del legale (il dumping in teoria è vietato) potrebbe fare del male ad altri produttori, come Qualcomm che potrebbe vedersi tagliato il mercato low e mid end (non è che i SoC dei cinesi facciano proprio così schifo rispetto agli altri sempre costruiti con gli IP standard di ARM).

[cdimauro]

Per parlare di dumping devono esistere le condizioni, ed è tutto da verificare.

Come già detto in un altro thread, Intel può contare sull'utilizzo delle sue fabbriche per produttore chip a costi più convenienti, visto che non deve pagare una fonderia. Ecco perché può riuscire ad abbassare i prezzi dei suoi chip; cosa che altri produttori non possono fare, ad eccezione di Samsung.

Per questo motivo i produttori cinesi non possono abbassare arbitrariamente il prezzo delle loro soluzioni: non hanno il controllo assoluto sui costi di produzione dei loro prodotti.

Inoltre i cinesi si rivolgono al mercato low-end, perché preferiscono guadagnare poco vendendo tanti chip. Altri produttori non attuano simili politiche, perché preferiscono marginare di più. Qualcomm, nVidia, Apple, Texas Instruments, e la stessa Samsung, sono lì a dimostrarlo. Ovviamente limitando il discorso ai tablet, di cui si parla specificamente nell'articolo, e gli smartphone.

Infine, c'è il discorso delle prestazioni. I cinesi sono arrivati a impaccare 8 core ARM per spingere su questo fronte, perché fanno uso di core, senz'altro, ma poco prestanti. La concorrenza, invece, può vantare soluzioni ben diverse, che non richiedono tutti quei core. Sì, sono core più grandi, ma che rendono molto di più. E fra un sistema con più core meno prestanti e meno core più prestanti, c'è da preferire il secondo...

[maxmax80]

Originariamente inviato da cdimauro

Come già detto in un altro thread, Intel può contare sull'utilizzo delle sue fabbriche per produttore chip a costi più convenienti, visto che non deve pagare una fonderia. Ecco perché può riuscire ad abbassare i prezzi dei suoi chip; cosa che altri produttori non possono fare, ad eccezione di Samsung....

infatti la realtà è che intel potrebbe regalare i propri bay trail per 1 anno intero, e poi riguadagnare il tutto l' anno successivo, tanto è la solidità aziendale che questa azienda -per mancanza di concorrenza- ha saputo avere nel settore desktop & WS.

sto estremizzando ovviamente, ma il mostro è ri-entrato nel mercato dei chippettini, e la concorrenza di certo non dorme sonni molto tranquilli..

[cdimauro]

Al momento è Intel che sta cercando di entrare nel mercato mobile.

Comunque Samsung rimane un fortissimo concorrente perché, come Intel, fa tutto in casa e può contare sulle sue fonderie.

Il vantaggio di Intel rimane quello di avere, oltre a dei buoni prodotti, la capacità di innovare, che personalmente non vedo in Samsung.

[ulk]

Originariamente inviato da cdimauro

Il vantaggio di Intel rimane quello di avere, oltre a dei buoni prodotti, la capacità di innovare, che personalmente non vedo in Samsung.

Innovare, un azienda che da anni propone minestre riscaldate nel settore desktop? Semplicemente non sono più abituati ad essere veloci e competitivi, per non parlare dei prezzi.

[cdimauro]

Per i prezzi, con una scarsa concorrenza, hai ragione. Ma qui il problema riguarda il mercato.

Ma sulle innovazioni evidentemente ti sfugge quello che Intel ha tirato fuori negli ultimi anni (e quello che arriverà).

[ulk]

Originariamente inviato da cdimauro

Per i prezzi, con una scarsa concorrenza, hai ragione. Ma qui il problema riguarda il mercato.

Ma sulle innovazioni evidentemente ti sfugge quello che Intel ha tirato fuori negli ultimi anni (e quello che arriverà).

Ci vuole ben altro. E quello che arriverà deve ancora arrivare, mentre il mercato sta dando altri giudizi.

[cdimauro]

Per curiosità: cosa intendi o vorresti come innovazione.

[maxmax80]

Originariamente inviato da ulk

Innovare, un azienda che da anni propone minestre riscaldate nel settore desktop? Semplicemente non sono più abituati ad essere veloci e competitivi, per non parlare dei prezzi.

più che altro si potrebbe dire che intel le novità ce le da sempre con il contagocce nel settore desktop, dove ha il dominio incontrastato.


il discorso bay-trail è a parte
perché obiettivamente il progetto Atom negli anni passati è stato sottovalutato, non sviluppato adeguatamente (anche in virtù della concorrenza in espanzione e dei nuovi scenari possibili nel mobile) e quasi affossato.
gli ultimi atom manco supportavano il 64bit.
in questo sicuramente bay-trail può essere visto esso stesso come una grande novità!

[ulk]

Originariamente inviato da maxmax80

più che altro si potrebbe dire che intel le novità ce le da sempre con il contagocce nel settore desktop, dove ha il dominio incontrastato.


il discorso bay-trail è a parte
perché obiettivamente il progetto Atom negli anni passati è stato sottovalutato, non sviluppato adeguatamente (anche in virtù della concorrenza in espanzione e dei nuovi scenari possibili nel mobile) e quasi affossato.
gli ultimi atom manco supportavano il 64bit.
in questo sicuramente bay-trail può essere visto esso stesso come una grande novità!

Per me è spazzatura, nel segmento entry level dominano le cineserie rimarchiate e non; sempre ammesso che non mettano questi bay trail nei fustini di detersivo o come regalo nei carrelli del supermercato a fine spesa.

[marchigiano]

ma dopo le app vanno ricompilate per x86?

[cdimauro]

Originariamente inviato da maxmax80

più che altro si potrebbe dire che intel le novità ce le da sempre con il contagocce nel settore desktop, dove ha il dominio incontrastato.

Il cambio di architettura avviene all'incirca ogni 2 anni, e in genere porta delle innovazioni tangibili.

Per innovazioni più profonde bisogna attendere più tempo, ma anche quelle sono arrivate giusto un po' di anni fa. Le prossime di questo tipo arriveranno il prossimo anno, con Skylake.

il discorso bay-trail è a parte
perché obiettivamente il progetto Atom negli anni passati è stato sottovalutato, non sviluppato adeguatamente (anche in virtù della concorrenza in espanzione e dei nuovi scenari possibili nel mobile) e quasi affossato.

Affossato no, ma IMO Intel avrebbe dovuto impiegare i processi produttivi migliori fin da subito per rendersi competitiva fin da subito nel mercato mobile.

Purtroppo ha perso tempo. Troppo tempo. E ne sta pagando le conseguenze. La dichiarazione di Otellini di qualche tempo fa ne è la dimostrazione.

gli ultimi atom manco supportavano il 64bit.
in questo sicuramente bay-trail può essere visto esso stesso come una grande novità!

La novità è che siano finalmente abilitati.

Originariamente inviato da ulk

Per me è spazzatura, nel segmento entry level dominano le cineserie rimarchiate e non; sempre ammesso che non mettano questi bay trail nei fustini di detersivo o come regalo nei carrelli del supermercato a fine spesa.

Non credo che l'obiettivo di Intel sia quello di svendere i suoi prodotti. Sì, l'entry-level è inflazionato dalle cinesate, e lì i margini sono veramente ridotti. Intel potrebbe competere perché ha le sue fonderie, come già detto, per cui ha sicuramente la capacità di abbassare il costo dei suoi prodotti.

Non credo, però, che sia questo il suo obiettivo, perché nelle fasce di marcato successive (dalla media in poi) c'è più possibilità di competere senza ridurre troppo i margini di guadagno.

Comunque basterà attendere un po' di mesi per vedere come si sta muovendo, visti l'obiettivi che s'è posta per quest'anno.

Quanto alle innovazioni, noto che hai preferito non rispondere...

[cdimauro]

Originariamente inviato da marchigiano

ma dopo le app vanno ricompilate per x86?

Difficilmente uno sviluppatore ricompila per supportare x86 (o MIPS), se non l'ha fatto fin dall'inizio.

Per cui le vecchie applicazioni (i giochi, in particolare, visto che circa il 90% del software per Android utilizza la Java VM e, dunque, è slegato completamente dall'architettura del processore) le trovi esclusivamente per ARM, mentre già da qualche anno vengono compilate automaticamente per ARM e x86 (e MIPS) grazie alle versioni più aggiornate dell'SDK.

Comunque Intel utilizza un layer di emulazione (chiamato Houdini) per far girare il vecchio software ARM-only in maniera trasparente.

P.S. Scusate per gli errori grammaticali presenti nei precedenti messaggi, ma non ho avuto tempo di rivedere i messaggi e mi scoccia editarli.

[marchigiano]

grazie cdimauro

me lo chiedevo perchè già adesso ci sono vari tablet con atom, quindi se ho capito bene ci posso far girare qualsiasi software arm grazie all'emulatore, ma immagino questo comporti un calo di prestazioni e un aumento del consumo...