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Old 26-11-2013, 14:01   #1
Redazione di Hardware Upg
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Link alla notizia: http://www.businessmagazine.it/news/...eve_49902.html

Questa la stima di Gartner, che già per il quarto trimestre 2013 prevede un dato di vendita negativo ma in misura minore rispetto a quanto registrato nel corso dell'anno. Per il 2014 le stime di vendita sono di stabilità, pur aumentando le vendite di tablet

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 26-11-2013, 16:34   #2
madnesshank
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i tablet sono solo delle padelle per andare su internet, nulla più e nulla meno di questo. Non esiste nessuna era post-pc, con buona pace di Jobs e di tutte le str... che era capace di dire per vendere la sua spazzatura. Per fare certe cose occorre, ed occorrerà sempre, un pc e non un giocattolo.
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Old 26-11-2013, 20:16   #3
giofal
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L'Avatar di giofal
 
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Città: Terni
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Quando i computer sono incominciati ad entrare dapprima nell'immaginario e poi nel mondo reale (diciamo dagli anni 80 in poi) il concetto di Computer era associato ai seguenti due concetti:

Computer = velocità
Computer = risoluzione dei problemi

Ebbene per tanti anni il classico PC con windows a bordo era tutt'altro:

PC= lentezza
PC= invece di risolvere i problemi il pc È un problema

Il PC è stato un fallimento, tutti lo hanno odiato, ma non c'era scelta.

Nel 2010 è stato presentato il PRIMO VERO computer che rappresenta il concetto di computer nell'immaginario collettivo: l'IPAD.

L'iPad è veloce, l'iPad risolve i problemi, l'iPad è semplice da usare.

Ergo: l'iPad È IL COMPUTER, l'iPad è l'inizio dell'era post pc, fatevene una ragione.

Il PC ha fallito.
Microsoft è riuscita per molti anni a monopolizzare il mercato con qualcosa che è esattamente l'opposto del'originario concetto di COMPUTER.
Ma la pacchia è finita.
E proporre un prodotto che ha le sua peculiarità nell'essere un "vero pc" è la base del suo fallimento.
La gente non vuole il pc secondo l'immagine datagli da microsoft.

Ultima modifica di giofal : 26-11-2013 alle 20:24.
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Old 26-11-2013, 20:22   #4
ld50
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Originariamente inviato da giofal Guarda i messaggi
Quando i computer sono incominciati ad entrare dapprima nell'immaginario e poi nel mondo reale (diciamo dagli anni 80 in poi) il concetto di Computer era associato ai seguenti due concetti:

Computer = velocità
Computer = risoluzione dei problemi

Ebbene per tanti anni il classico PC con windows a bordo era tutt'altro:

PC= lentezza
PC= invece di risolvere i problemi il pc È un problema

Il PC è stato un fallimento, tutti lo hanno odiato, ma non c'era scelta.

Nel 2010 è stato presentato il PRIMO VERO computer che rappresenta il concetto di computer nell'immaginario collettivo: l'IPAD.

L'iPad è veloce, l'iPad risolve i problemi, l'iPad è semplice da usare.

Ergo: l'iPad È IL COMPUTER

Il PC ha fallito.

l'ipad risolve i problemi vallo a dire a Mario Rossi di Genzano che "non ge pozzo attaggà gli stambande tengo da stambane glio PDF de accrobbat da consegnà aglio municipio!" perchè poveraccio possiede una vecchia stampante usb non compatibile ma qualcuno gli aveva detto che il tablet era come il computer...

O a Giuseppina di Voghera che non riesce a capire come metterci su la musica visto che non ha un computer per collegarlo con itunes.

I tablet sono come i netbook, rappresentano gli italiani e l'illusione di fare di tutto con un device incompleto piccolo e carino.
Conosco tanta gente con un tablet meglio che non ti dico per cosa lo usano, definirlo bene di ultima necessità è un eufemismo.

Mi dispiace dirlo, ma purtroppo in tutto questo la colpa è anche della gente come te che va a fare questi discorsi al bar con gente che di tecnlogia non ci capisce un cavolo.

Ultima modifica di ld50 : 26-11-2013 alle 20:28.
ld50 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-11-2013, 20:49   #5
Crisc
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I tablet sono degli accessori fighi dal pc che vivono benissimo anche affianco ad un pc vecchio e magari condiviso.

Tra questo e il fatto che pc di 5 anni sono ancora spesso capaci di far girare egregiamente quello che serve al 90% della popolazione (word), si riesce a capire un possibile motivo del calo delle vendite dei pc e del boom dei tablet.


Le vendite dei pc si stanno stabilizzando, come poi faranno i tablet.

Ma vi ricordate quando dopo 1 anno il pc era quasi inusabile con i software nuovi? questo è la stesso periodo nel ciclo di vita dei tablet boom di partenza e crescita esponenziale delle prestazioni mese dopo mese che quindi spinge a comprare e cambiare il tablet spesso.

Tutto questo al netto del fattore "cool" che non va mai sottovalutato
__________________
La teoria è quando si sa tutto e niente funziona. La pratica è quando tutto funziona e nessuno sa il perché. Noi abbiamo messo insieme la teoria e la pratica: non c'è niente che funzioni... e nessuno sa il perché! (Albert Einstein)
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Old 26-11-2013, 20:50   #6
giuliop
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Originariamente inviato da ld50 Guarda i messaggi
l'ipad risolve i problemi vallo a dire a Mario Rossi di Genzano che "non ge pozzo attaggà gli stambande tengo da stambane glio PDF de accrobbat da consegnà aglio municipio!" perchè poveraccio possiede una vecchia stampante usb non compatibile ma qualcuno gli aveva detto che il tablet era come il computer...
Mario Rossi che parla così ha ben altri problemi e dubito fortemente che sappia usare un PC meglio di un tablet; e ammesso e non concesso che il problema della stampante lo abbia ora, fra non molto non lo avrà più perché le stampanti odierne supportano quasi tutte Wi-fi e AirPrint.

Quote:
Originariamente inviato da ld50 Guarda i messaggi
O a Giuseppina di Voghera che non riesce a capire come metterci su la musica visto che non ha un computer per collegarlo con itunes.
Giuseppina di Voghera se compra la musica con iTunes se la scarica direttamente sull'iPad o sull'iPhone e non ha il minimo bisogno di avere un computer.

Quote:
Originariamente inviato da ld50 Guarda i messaggi
I tablet sono come i netbook, rappresentano gli italiani e l'illusione di fare di tutto con un device incompleto piccolo e carino.
Evidentemente il mondo intero è fatto di italiani allora...

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Conosco tanta gente con un tablet meglio che non ti dico per cosa lo usano, definirlo bene di ultima necessità è un eufemismo.
Esattamente. Queste persone prima compravano un PC per utilizzarlo al massimo al 10%. Ora c'è un dispositivo che fa tutto quello di cui hanno bisogno, portatile, leggero, che non ha bisogno di fili vari e neanche molto costoso: il dispositivo perfetto per loro, che ha sostituito completamente e definitivamente il PC. Queste persone non compreranno mai più un PC.

Quote:
Originariamente inviato da ld50 Guarda i messaggi
Mi dispiace dirlo, ma purtroppo in tutto questo la colpa è anche della gente come te che va a fare questi discorsi al bar con gente che di tecnlogia non ci capisce un cavolo.
Questa frase fa cadere le braccia tanta è la miopia che esprime. Quale sarebbe la "colpa"? Che tutti possano usare un computer, in una forma che a te non piace, per fare cose che a te non piacciono?
__________________
Ἀξύνετοι ἀκούσαντες κωφοῖσιν ἐοίκασι ̇φάτις αὐτοῖσιν μαθτυρεῖ παρεόντας ἀπεῖναι. Ὕες γοῦν βορβόρῳ ἥδονται μᾶλλον ἢ καθαρῷ ὕδατι.
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Old 26-11-2013, 20:56   #7
lucifero2525
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Quando faranno uno smartphone che stampa 3d la tastiera in 5 secondi e mi proietta in retina il monitor...allora forse il pc sarà finito
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Old 26-11-2013, 21:07   #8
WarDuck
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Quando i computer sono incominciati ad entrare dapprima nell'immaginario e poi nel mondo reale (diciamo dagli anni 80 in poi) il concetto di Computer era associato ai seguenti due concetti:

Computer = velocità
Computer = risoluzione dei problemi

Ebbene per tanti anni il classico PC con windows a bordo era tutt'altro:

PC= lentezza
PC= invece di risolvere i problemi il pc È un problema

Il PC è stato un fallimento, tutti lo hanno odiato, ma non c'era scelta.
Dovrebbe essere vietato dire certe fesserie, ma siamo in democrazia e ci tocca sorbirle.

Definire addirittura il PC un fallimento, considerato che prima semplicemente non esisteva niente di simile, e che per 20 anni ha rappresentato un mercato florido e ricco di innovazione è abbastanza RIDICOLO.

Il resto neanche lo commento perché mostra tutta la tua ignoranza.

Ultima modifica di WarDuck : 26-11-2013 alle 21:09.
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Old 26-11-2013, 21:14   #9
WarDuck
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Esattamente. Queste persone prima compravano un PC per utilizzarlo al massimo al 10%. Ora c'è un dispositivo che fa tutto quello di cui hanno bisogno, portatile, leggero, che non ha bisogno di fili vari e neanche molto costoso: il dispositivo perfetto per loro, che ha sostituito completamente e definitivamente il PC. Queste persone non compreranno mai più un PC.
E chi lo dice? Tu?

Quanti sono quelli che hanno quel tipo di dispositivi e null'altro?

Al massimo, i tablet ampliano il numero di persone che accedono alla tecnologia in generale, ma non è assolutamente automatico che chi aveva prima un PC o un portatile (e ce l'aveva) lo butta via solo perché ora ha un tablet.

Mostra qualche numero altrimenti rimangono solo chiacchere da parte di qualche fan boy che pur di giustificare il proprio acquisto si fa un mondo tutto suo.
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Old 26-11-2013, 21:37   #10
giuliop
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E chi lo dice? Tu?
Più che altro lo dice la logica e quel che si vede in giro. Pensi che chi usava il PC per facebook, e-mail e browser usi ancora il PC per fare le stesse cose? Quanti ne vedi attaccati al telefonino o al tablet? Secondo te questi arrivano a casa e non vedono l'ora di fare le stesse cose che fa il loro telefonino ma in modo più scomodo? Li immagino tutti che non vedono l'ora di accendere il loro vecchio PC, aspettare 5 minuti per il boot, poi a chiudere tutte le finestre che gli aprono tutti i virus che si sono presi, e poi forse riuscire a fare qualcosa.

Quote:
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Quanti sono quelli che hanno quel tipo di dispositivi e null'altro?
Non ne ho la minima idea e non è minimamente rilevante.

Quote:
Originariamente inviato da WarDuck Guarda i messaggi
Al massimo, i tablet ampliano il numero di persone che accedono alla tecnologia in generale, ma non è assolutamente automatico che chi aveva prima un PC o un portatile (e ce l'aveva) lo butta via solo perché ora ha un tablet.
E chi ha mai detto che lo buttano via? Senz'altro non lo usano come lo usavano prima.

Quote:
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Mostra qualche numero altrimenti rimangono solo chiacchere da parte di qualche fan boy che pur di giustificare il proprio acquisto si fa un mondo tutto suo.
I numeri delle vendite di smartphone e tablet te li puoi cercare da solo. Alla ridicola accusa del "fan boy" non ti rispondo neanche, ti dico solo una cosa: evita.
__________________
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Old 26-11-2013, 21:56   #11
WarDuck
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Più che altro lo dice la logica e quel che si vede in giro. Pensi che chi usava il PC per facebook, e-mail e browser usi ancora il PC per fare le stesse cose? Quanti ne vedi attaccati al telefonino o al tablet? Secondo te questi arrivano a casa e non vedono l'ora di fare le stesse cose che fa il loro telefonino ma in modo più scomodo? Li immagino tutti che non vedono l'ora di accendere il loro vecchio PC, aspettare 5 minuti per il boot, poi a chiudere tutte le finestre che gli aprono tutti i virus che si sono presi, e poi forse riuscire a fare qualcosa.
Il fatto che vedi più frequentemente usare quei dispositivi è semplicemente perché sono più comodi da trasportare e li puoi usare ovunque e quindi li vedi in giro (molti più telefoni e laptop che tablet onestamente).

Ciò non toglie che uno a casa non possa usare il PC, è proprio per il fatto che tu non lo possa vedere che la tua "logica" non mi sembra funzionare correttamente.

Quote:
Originariamente inviato da giuliop Guarda i messaggi
Non ne ho la minima idea e non è minimamente rilevante.
Come no? E' quello di cui si sta discutendo .

Secondo te un tablet può sostituire un PC? Per me no. Perché il tablet è comodo per fare alcune cose, e il PC è comodo per farne altre (banalmente chi deve fare una relazione di svariate pagine non ce lo vedo proprio ad usare un tablet).

Inoltre c'è l'annosa questione degli ibridi. Li consideri tablet con la tastiera o portatili a cui puoi staccarla, perché sembra uno scherzo, ma è rilevante nel momento in cui devi fare delle statistiche di mercato.

Ad occhio e croce, dato che i tablet possono essere la moda del momento, i produttori spingeranno per farli passare come "tablet" (basta pensare ai surface pro oppure al nuovo dell venue 11).

Quote:
Originariamente inviato da giuliop Guarda i messaggi
E chi ha mai detto che lo buttano via? Senz'altro non lo usano come lo usavano prima.
Può darsi, ciò non significa che non lo compreranno più, dopodiché mi chiedo: sei nelle case di tutte le persone?

Quote:
Originariamente inviato da giuliop Guarda i messaggi
I numeri delle vendite di smartphone e tablet te li puoi cercare da solo.
Li conosco, ma vendere qualcosa non significa automaticamente buttare qualcos'altro, per quanto chiaramente abbia rallentato le vendite, ma questo anche perché il mercato dei PC è saturo.

Da qui a dire che hanno fatto il loro tempo, beh, ce ne passa se permetti.

Poi ripeto: che i tablet allarghino il target anche all'utenza più restia alla tecnologia è un dato di fatto e non si può non far finta di nulla.

Quote:
Originariamente inviato da giuliop Guarda i messaggi
Alla ridicola accusa del "fan boy" non ti rispondo neanche, ti dico solo una cosa: evita.
Perdonami ma ero preso dalla risposta precedente di un altro utente, veramente ridicola.

Ultima modifica di WarDuck : 26-11-2013 alle 22:01.
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Old 26-11-2013, 22:15   #12
mau.c
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Originariamente inviato da madnesshank Guarda i messaggi
i tablet sono solo delle padelle per andare su internet, nulla più e nulla meno di questo. Non esiste nessuna era post-pc, con buona pace di Jobs e di tutte le str... che era capace di dire per vendere la sua spazzatura. Per fare certe cose occorre, ed occorrerà sempre, un pc e non un giocattolo.
non è assolutamente così, non con questi numeri tra smartphone e tablet... sarà invece la rete e molti degli applicativi che si adatteranno ai nuovi dispositivi... a parte che secondo me l'80% buono della crescita del mercato PC degli ultimi tempi era dovuto proprio ed essenzialmente per internet e l'ultimo boom per facebook e compagnia bella... e dunque il problema semmai era proprio che una buona parte dei PC comprati alla fine serviva solo per navigare e fare il solitario, compiti che adesso si possono svolgere con dispositivi più adatti tutto sommato.

poi è chiaro che in ambito professionale, anche semplici uffici e quant'altro il PC non scomparirà. ma rischia di tornare ai livelli pre-facebook e anche prima a mio avviso, quando un pc lo comprava chi ne aveva bisogno davvero, non chiunque a qualunque età. una contrazione significativa

in più il rapporto gaming/PC si mette sempre peggio a mio avviso, le nuove console sono piuttosto castranti per l'ambito PC, mentre mi sembra che nel giro di un anno potrebbero incominciare a uscire tablet con capacità di calcolo analoghe. Chissà se gli sviluppatori ne approfitteranno. il cloud gaming è una buona notizia per i terminali casual e una pessima notizia per i PC, insomma lo scenario non mi sembra tanto roseo per il PC francamente.
__________________
Intel Core 2 Quad Q9550(2.83Ghz) - Asus P5Q-E - Nvidia GeForce GT740 - Corsair TWIN2X kit 2x2GB PC8500 1066Mhz DHX - corsair HX modular series 620W - Samsung MZ-75E250B SSD 850 EVO, 250 GB, 2.5" SATA III + WD 250GB SataII 7200rpm 16mb - coolermaster centurion 5 full black - LG 20x dual layer - card reader 3.5 all in one - Samsung Syncmaster 24'' T240HD TV; preso a Settembre 2008
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Old 26-11-2013, 22:17   #13
facendis
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Quelli che dicono che il tablet rende inutile l'uso di un pc sono semplicemente coloro che non sanno nemmeno cosa sia un pc e come usarlo.Esempi?Io lavoro in grafica ed il mio monitor da 24" mi è semplicemete piccolo...figurarsi lo schermino di un ipad! Uso una tavoletta wacom, a parte che non potrei attaccarci la suddetta tavoletta a che distanza dovrei vedere il solito schermino dato che sarebbe posizionato oltre la tavoletta e quindi a circa trenta o quaranta centimetri di distanza? I film...a me piace vedere film da youtube, cosa ci faccio con il solito schermino dello ipad? Mi cieco?
Giocare? A che gioco? Il solito schermino mi farebbe diventare matto, e la tastiera o il joystick dove me lo attacco sul solito mitico ipad per giocare , per esempio, a Halo? Ma va la... continuate ad andare in faccialibro e leggere le imeille invece di scrivere panzane!
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Old 26-11-2013, 22:22   #14
facendis
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Per interdeci...ho due samrtphone, un iphone 4s ed un samsung 3 mini, un tablet, un e-book reader ma appena posso mi siedo al mio pc bello felice e contento!
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Old 26-11-2013, 22:31   #15
facendis
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dimenticavo...anche due portatili! Un samsung ed un acer: Il fatto che me li sia dimenticati è significativo!
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Old 26-11-2013, 22:53   #16
Raghnar-The coWolf-
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L'Avatar di Raghnar-The coWolf-
 
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considerando che il "calo delle vendite" corrisponde a un "calo della crescita" del numero di utenti, e NON a un abbandono del mondo PC, la vedo difficile associare questo a una presunta epoca "post-pc" o a un suo eventuale fallimento.

Poi il concetto di "fermare il calo della crescita" mi manda in cortocircuito il cervello.
Raghnar-The coWolf- è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-11-2013, 23:11   #17
blobb
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Originariamente inviato da giofal Guarda i messaggi
Quando i computer sono incominciati ad entrare dapprima nell'immaginario e poi nel mondo reale (diciamo dagli anni 80 in poi) il concetto di Computer era associato ai seguenti due concetti:

Computer = velocità
Computer = risoluzione dei problemi

Ebbene per tanti anni il classico PC con windows a bordo era tutt'altro:

PC= lentezza
PC= invece di risolvere i problemi il pc È un problema

Il PC è stato un fallimento, tutti lo hanno odiato, ma non c'era scelta.

Nel 2010 è stato presentato il PRIMO VERO computer che rappresenta il concetto di computer nell'immaginario collettivo: l'IPAD.

L'iPad è veloce, l'iPad risolve i problemi, l'iPad è semplice da usare.

Ergo: l'iPad È IL COMPUTER, l'iPad è l'inizio dell'era post pc, fatevene una ragione.

Il PC ha fallito.
Microsoft è riuscita per molti anni a monopolizzare il mercato con qualcosa che è esattamente l'opposto del'originario concetto di COMPUTER.
Ma la pacchia è finita.
E proporre un prodotto che ha le sua peculiarità nell'essere un "vero pc" è la base del suo fallimento.
La gente non vuole il pc secondo l'immagine datagli da microsoft.
evidentemente ti accontenti di poco, ma molto poco se consideri l'ipad il vero pc...
blobb è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-11-2013, 23:13   #18
san80d
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Originariamente inviato da Raghnar-The coWolf- Guarda i messaggi
Poi il concetto di "fermare il calo della crescita" mi manda in cortocircuito il cervello.
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Old 26-11-2013, 23:41   #19
francescoG1
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Originariamente inviato da mau.c Guarda i messaggi

in più il rapporto gaming/PC si mette sempre peggio a mio avviso, le nuove console sono piuttosto castranti per l'ambito PC, mentre mi sembra che nel giro di un anno potrebbero incominciare a uscire tablet con capacità di calcolo analoghe. Chissà se gli sviluppatori ne approfitteranno. il cloud gaming è una buona notizia per i terminali casual e una pessima notizia per i PC, insomma lo scenario non mi sembra tanto roseo per il PC francamente.

Fra un anno alla pari con ps4 e xbox one? no, ci vorranno almeno i 10nm (non prima del 2017) ed ovviamente memorie all'altezza (non hanno ancora raggiunto ps3 e xbox 360 cosa che dovrebbe succedere l'anno prossimo)....

In ogni caso questa gen durerà poco....

Il cloud gaming prima di 20 anni non sarà praticabile (se considero anche l'aumento della risoluzione a 4k pure una 100 Mbps potrebbe essere a limite oltre ai soliti problemi sulle latenze..)

Ultima modifica di francescoG1 : 26-11-2013 alle 23:47.
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Old 27-11-2013, 00:20   #20
mau.c
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Quelli che dicono che il tablet rende inutile l'uso di un pc sono semplicemente coloro che non sanno nemmeno cosa sia un pc e come usarlo.Esempi?Io lavoro in grafica ed il mio monitor da 24" mi è semplicemete piccolo...figurarsi lo schermino di un ipad! Uso una tavoletta wacom, a parte che non potrei attaccarci la suddetta tavoletta a che distanza dovrei vedere il solito schermino dato che sarebbe posizionato oltre la tavoletta e quindi a circa trenta o quaranta centimetri di distanza? I film...a me piace vedere film da youtube, cosa ci faccio con il solito schermino dello ipad? Mi cieco?
Giocare? A che gioco? Il solito schermino mi farebbe diventare matto, e la tastiera o il joystick dove me lo attacco sul solito mitico ipad per giocare , per esempio, a Halo? Ma va la... continuate ad andare in faccialibro e leggere le imeille invece di scrivere panzane!
il problema è proprio questo, la maggior parte dei pc venduti in era pre tablet erano proprio usati per andare solo su faccialibro. lo dimostra il fatto che le vendite di portatili continuavano a salire e quelle dei pc diminuivano in favore dei portatili. tuttavia adesso non è più necessario comprare un pc per navigare su facebook e controllare la posta elettronica e infatti le vendite sono crollate. secondo me è crollata anche la produzione, infatti non mi pare che i portatili si trovino tanto a buon mercato, credo che la produzione si sia spostata semplicemente dai portatili ai tablet.

va bene che su sto sito siamo geek, ma voi vi guardate in giro anche qualche volta? per la gente che il "computer", "google", "browser", "internet", sono la stessa identica cosa e ti parlano usando uno di questi termini per riferirsi a qualsiasi altro a caso, cioè la MAGGIOR PARTE dell'utenza, in realtà un PC non serve a niente perché "lavorare in grafica" non sa nemmeno che vuol dire, eppure ne ha uno, anche se non sa bene a cosa serve se non per le 2 funzioni che utilizza di solito.

anche io non potrei fare a meno di certi applicativi del PC al momento, ma sinceramente se non ci lavoro posso anche fare a meno di accenderlo per una settimana. e considerando quello che sono capaci di fare quelli intorno a me con un PC so che potrebbero tranquillamente farne a meno, soprattutto quelli che pur usando il PC da 30 anni digitano sulla tastiera con un dito di una mano.
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