Automatizzazione apertura/chiusura finestrini spider.

[Pucceddu]

Come da topic.
Premesse:

-fate conto di parlare con una capra
-possibilmente poca spesa, tanta resa

Vorrei cotruire un circuito che automatizzi i finestrini della mia spider quando apro lo sportello per evitare di mordere le guarnizioni della capote.

In pratica quando apro lo sportello il finestrino deve calare di un paio di cm, e quando lo chiudo, risalire su.

La cosa potrebbe essere tranquillamente a tempo.

Di sfruttabile (credo) ci potrebbe essere:

-L'interruttore della luce di cortesia
-Chiusura centralizzata (?) fornita da centralina installata in secondo momento

Eventuali problemi:
-Il finestrino lato guida ha il servizio cortesia: premuto il pulsante scende fino alla fine o fino a che non viene fermato.Stessa cosa per la risalita.

In allegato quello che dovrebbe essere il circuito dei finestrini.

Se fosse necessario potrei anche pagare per il progetto/produzione, ma diciamo che nonostante la mia somma ignoranza me la cavicchio in fase di saldatura.

Qualsiasi aiuto è ben accetto!

[Pucceddu]

[Pucceddu]

[rxd8s]

non so quanto possa esserti d'aiuto MA alcune macchine, tipo la MINI, appena tiri la maniglia abbassano appunto di 1-2 cm il finestrino.

Potresti provare a sentire se è un circuito a sé (a quel punto potresti pensare di prendere i pezzi da una mini e provare ad adattarli) o se è governato dalla centralina dell'auto.

EDIT: alcuni tipi di allarme prevedono anche il modulo alzacristalli.... se ti può interessare.

[Pucceddu]

Originariamente inviato da rxd8s

non so quanto possa esserti d'aiuto MA alcune macchine, tipo la MINI, appena tiri la maniglia abbassano appunto di 1-2 cm il finestrino.

Potresti provare a sentire se è un circuito a sé (a quel punto potresti pensare di prendere i pezzi da una mini e provare ad adattarli) o se è governato dalla centralina dell'auto.

EDIT: alcuni tipi di allarme prevedono anche il modulo alzacristalli.... se ti può interessare.

Si, sapevo di entrambe le cose, proprio dalla mini ho preso l'idea
Il modulo non è molto comodo...

[hibone]

Originariamente inviato da Pucceddu

---cut---
Qualsiasi aiuto è ben accetto!

secondo me la soluzione migliore sarebbe quella di sfruttare il contatto della luce di cortesia. quando si chiude tiene eccitato un circuito che apre di un paio di cm il vetro. quando si chiude, venendo meno l'eccitazione il circuito chiude il vetro e si scarica. in questo modo visto che il circuito non è sotto tensione non ti scarica le batterie se lasci la macchina ferma per qualche tempo.

il primo problema è capire se la tua auto toglie corrente ai finestrini quando la chiave è in posizione d'arresto. perché se così fosse dovresti farti un bypass e separare l'alimentazione originale per evitare casini con la centralina.

la seconda cosa è capire come vuoi gestire i contatti.
con molto culo, un relay in serie ad un condensatore ti permetterebbe di temporizzare l'apertura del vetro. per la chiusura potresti eventualmente far scaricare lo stesso condensatore su un secondo relay.

[Dumah Brazorf]

Temo che quando la luce di cortesia si accende sia già troppo tardi per abbassare il finestrino. Occorrerebbe un contatto direttamente sulla maniglia. Al limite prendere corrente dal circuito che chiude la serratura in modo da comandarlo col telecomando ma questo funzionerebbe solo entrando in auto. E uscendo? Siamo ancora da capo.
Usa un prodotto a base siliconica per trattare ogni tanto quella guarnizione e tanti saluti.

[hibone]

Originariamente inviato da Dumah Brazorf

Temo che quando la luce di cortesia si accende sia già troppo tardi per abbassare il finestrino. Occorrerebbe un contatto direttamente sulla maniglia. Al limite prendere corrente dal circuito che chiude la serratura in modo da comandarlo col telecomando ma questo funzionerebbe solo entrando in auto. E uscendo? Siamo ancora da capo.
Usa un prodotto a base siliconica per trattare ogni tanto quella guarnizione e tanti saluti.

ah boh...
a quanto ho letto il problema è che lo sportello pizzica le guarnizioni, per cui immagino che il problema derivi dal fatto che le tiene schiacciate per cui col tempo si deformano e non stagnano più...

se è quello il problema dovrebbe verificarsi solo alla chiusura, quindi non dovrebbero esserci problemi.
se invece il problema è un altro e si verifica anche all'apertura beh, è tutt'altro paio di maniche, occorre inserire un altro paio di contatti, mettere i collegamenti allo sportello, si fa per carità, ma è una bella rottura di scatole.

[Pucceddu]

Originariamente inviato da hibone

secondo me la soluzione migliore sarebbe quella di sfruttare il contatto della luce di cortesia. quando si chiude tiene eccitato un circuito che apre di un paio di cm il vetro. quando si chiude, venendo meno l'eccitazione il circuito chiude il vetro e si scarica. in questo modo visto che il circuito non è sotto tensione non ti scarica le batterie se lasci la macchina ferma per qualche tempo.

il primo problema è capire se la tua auto toglie corrente ai finestrini quando la chiave è in posizione d'arresto. perché se così fosse dovresti farti un bypass e separare l'alimentazione originale per evitare casini con la centralina.

la seconda cosa è capire come vuoi gestire i contatti.
con molto culo, un relay in serie ad un condensatore ti permetterebbe di temporizzare l'apertura del vetro. per la chiusura potresti eventualmente far scaricare lo stesso condensatore su un secondo relay.

Come lo verifico?Sicuramente se provo ad abbassare i finestrini a chiave tolta non si abbassano, se basta questo, siamo a cavallo
Per il resto il sistema andrebbe benone così.

Originariamente inviato da Dumah Brazorf

Temo che quando la luce di cortesia si accende sia già troppo tardi per abbassare il finestrino. Occorrerebbe un contatto direttamente sulla maniglia. Al limite prendere corrente dal circuito che chiude la serratura in modo da comandarlo col telecomando ma questo funzionerebbe solo entrando in auto. E uscendo? Siamo ancora da capo.
Usa un prodotto a base siliconica per trattare ogni tanto quella guarnizione e tanti saluti.

No, il problema non è in fase di apertura, ma in fase di chiusura, quindi anche tenere aperti i finestrini per 15/20 secondi andrebbe benone.
Non è una questione di silicone, è proprio il vetro che pizzica sulla guarnizione finendo col mangiarla, difetto tipico della serie, e una serie di guarnizioni costa circa 300€
Il gioco vale la candela insomma

[Dumah Brazorf]

Ammetto di non riuscire a immaginare il problema solo in chiusura.
Allora potresti cavartela con un paio di ne555 ed un relè o due per porta.

EDIT: Anzi, anche più semplice. http://www.webalice.it/crapellavitto...c/varisch9.htm
Quasi in fondo c'è APERTURA E CHIUSURA VETRI AUTO. C'è da modificare la parte dei relè ma il resto è buono.

[Pucceddu]

(Preso da:http://www.webalice.it/crapellavitto...c/varisch9.htm)

Questo tra l'altro già lo trovai nelle mie ricerche, ma abbandonai per poco tempo/voglia di applicarmi, grazie per averlo ritrovato!
In che modo andrebbe modificato per dare un 20 secondi tra l'apertura e la chiusura?

A parte questo, me lo spieghereste?
In che modo andrebbe attaccato all'auto una volta creata la basetta con i contatti?
Vedo il +12 fisso ed è ok, da qualche parte lo tiro fuori, magari dal filo dell'autoradio, vedo poi il +12 della luce di cortesia e ci siamo anche con quello.
1 e 2 li leggo sullo specchietto ma non ne intuisco praticamente come collegarli: in realtà suppongo basti fare un ponte sui cavi esistenti ma datemi conferma così non brucio tutto

Se vado da qualcuno che vende componenti elettronici è tutto di facile reperimento no?Basta portargli lo schemino o è meglio che mi faccia un elenco delle cose da prendere?

Per quanto riguarda il problema in se, c'è solo nella fase di chiusura perchè la guarnizione è ad arco, ed ovviamente il vetro deve incastrarcisi per bene.Il problema nasce solo in fase di chiusura perchè in apertura la guarnizione è abbastanza elastica da non dare problemi di resistenza al vetro, mentre in chiusura, essendo il vetro più alto del bordo della stessa, capita che la pizzichi e anzichè finire nell'arco resta sul bordo esterno con il risultato di piegarla e di far entrare acqua.
Spero sia chiaro

[Dumah Brazorf]

Quando arrivano i 12v della luce porta il relè di sinistra viene eccitato quel poco per abbassare il vetro, quando quei 12v vengono a mancare entro poco viene eccitato (sempre per breve tempo) l'altro relè per far salire il vetro.
E' appunto la parte dei relè che va cambiata.

EDIT: Nel comando manuale entrambi i fili del motore sono messi a massa quando a riposo. Quindi ce la si dovrebbe cavare con 2 rele semplici.
RI-EDIT: Dovrebbe essere una cosa così.



Non sapendo quale dei due cavi fa salire o scendere il vetro dovrai provare e al limite scambiare di posizione ZB e BR.

[Pucceddu]

Ok, tento la costruzione e vi aggiorno

[Dumah Brazorf]

Occhio che se sbagli qualcosa dalle parti dei rele è facile fare corto.
Metti il fusibile sui 12V fissi, prova 10A se son troppo pochi 15.

[Pucceddu]

Originariamente inviato da Dumah Brazorf

Occhio che se sbagli qualcosa dalle parti dei rele è facile fare corto.
Metti il fusibile sui 12V fissi, prova 10A se son troppo pochi 15.

Oky. oggi vedi di andare dal negozietto a prendere tutto.

Come spesa su che valori siamo spannometricamente?
Le masse le posso unire se ricordo bene no?

[Dumah Brazorf]

Sì.
I relè costeranno alcuni euro, gli altri componenti poco e niente. Il portafusibile boh.
Tutto per 2 se vuoi fare anche l'altra portiera.

EDIT: dimenticavo, prevedi dei connettori per poter collegare e scollegare facilmente i cavi dalla scheda.

[hibone]

Originariamente inviato da Pucceddu

Come lo verifico?Sicuramente se provo ad abbassare i finestrini a chiave tolta non si abbassano, se basta questo, siamo a cavallo

mea culpa... ho scritto una cazzata...
stavo pensando al fatto che la mia auto lascia la possibilità di aprire e chiudere i vetri per due tre minuti da quando viene tolta la chiavetta, e ho perso di vista la situazione generale...

per il resto vedo che hai già trovato qualche soluzione...
in bocca al lupo

[susetto]

nel circuito originale, le masse sono presenti solo con chiave inserita e girata
per fare in modo che funzioni sempre, bisogna commutare anche i negativi
servono 2 relè a doppio scambio (almeno 15A per scambio) o, altri 2 relè

il circuito di potenza, dovrebbe essere una cosa del genere

[Dumah Brazorf]

I 12V ok che stanno sotto chiave, ma pure la massa???
A che serve?

[susetto]

stando allo schema sopra, mi sembra di si