PC Gaming Silenzioso sui 1500€ (Dopo 7 anni...)

[Dewos]

Saluti a tutti.
Non l'avrei detto ma dopo SETTE anni di onorato notebook-only mi sta venendo l'idea di valutare un desktop. Il problema è che a tecnologia desktop sono rimasto al P4 .

Mi date una mano? Vorrei un pc di fascia alta per ammortizzarlo negli anni futuri. Non sono un gran giocatore ma visto che faccio la spesa vorrei poter prendere anche una buona scheda video per giocare senza problemi (calcolate che sono di bocca buona, se devo abbassare qualche filtro tra qualche anno amen).

Unica cosa: potente, ma anche abbastanza silenzioso visto che ci lavoro (e sono disposto anche a spendere un po' di più per buoni dissipatori senza però arrivare a liquid etc).

Sto cercando di capire se ci sono salti generazionali in vista che conviene aspettare, perché non ho fretta e potrei prendere il tutto dopo l'estate volendo.

Proviamo così, range 1500€. Se fosse un laptop sarebbe così:

i7@2720QM
8GB ram 1600
GTX460 (ma andrebbe anche bene una GT555m se la differenza di potenza non è troppa ma rumoreggia di meno)
SSD di ultima generazione.

Provate a fare le dovute proporzioni desktop

Grazie a tutti

Originariamente inviato da Dewos

Saluti a tutti.
Non l'avrei detto ma dopo SETTE anni di onorato notebook-only mi sta venendo l'idea di valutare un desktop. Il problema è che a tecnologia desktop sono rimasto al P4 .

Mi date una mano? Vorrei un pc di fascia alta per ammortizzarlo negli anni futuri. Non sono un gran giocatore ma visto che faccio la spesa vorrei poter prendere anche una buona scheda video per giocare senza problemi (calcolate che sono di bocca buona, se devo abbassare qualche filtro tra qualche anno amen).

Unica cosa: potente, ma anche abbastanza silenzioso visto che ci lavoro (e sono disposto anche a spendere un po' di più per buoni dissipatori senza però arrivare a liquid etc).

Sto cercando di capire se ci sono salti generazionali in vista che conviene aspettare, perché non ho fretta e potrei prendere il tutto dopo l'estate volendo.

Proviamo così, range 1500€. Se fosse un laptop sarebbe così:

i7@2720QM
8GB ram 1600
GTX460 (ma andrebbe anche bene una GT555m se la differenza di potenza non è troppa ma rumoreggia di meno)
SSD di ultima generazione.

Provate a fare le dovute proporzioni desktop

Grazie a tutti

Il mese di Giugno devono uscire i nuovi processori AMD, quindi se non vai di fretta, io ti consiglio di aspettare, così avrai una panoramica più ampia sui componenti da scegliere.

Se vai di fretta e vuoi assemblartelo ora, allora con 1500€ ti fai un PC basato sul socket Intel 1155.
Che al momento è la migliore scelta.

Però ci hai dato poche informazioni, e quindi è un po' difficile aiutarti in modo ottimale.

Innanzitutto che monitor hai? A che risoluzioni hai intenzione di giocare? È importante saperlo, perché su questi dati, ci si basa per acquistare la scheda video.

Nei 1500€ ci devono essere comprese eventuali periferiche? (mouse, tastiera etc.)

Ti serve anche il sistema operativo?

Il PC lo sai installare tu?

Ti chiedo gentilmente di rispondere in modo preciso alle suddette domande, grazie.

Ciao.

[Dewos]

Hai ragione avrei dovuto dare più informazioni.
Premessa: sono laureato in informatica, il vero
problema è che i desktop per me sono stati un
universo lontano lontano negli ultimi anni (tanto eclipse
gira pure con una matrox400 ).

Detto questo, il sistema lo uso principalmente come
office\compilatore\navigazione e quando mi gira giochi.

Periferiche e SO ho tutto di base per i portatili,
quindi ora che ci penso mancano BRay e scheda wifi\bthoot.

Il monitor è fullhd, però ripeto non sono un maniaco
di filtrini vari etc... sono ben disposto ad abbassare
qualcosa (questo non vuol dire che voglio partire
da una scheda media... ormai ci sono e vorrei prendere
qualcosa di buono in un'ottica futura... basta che
il pc non diventa un trattore ).

Spero di non aver dimenticato nulla.

[Dewos]

Here we go. Ecco quello che è uscito pastocchiando col sito chiave
Calcolate che alcune scelte le ho fatte proprio a caso, probabile che ci sia qualche incompatibilità. Il processore da quanto ho capito differisce dal 2600k per via del clock bloccato (in ogni caso non sono un tipo da oc, ma per 10 euro prendo l'altro). La scheda video ho preso quasi la migliore (dalla regola d'oro dell'informatica: prendi sempre un po' meno del top che la differenza è poca).

Mi sono rimasti pure un po' di soldi di budget. Voi che dite? E' abbastanza silent+power?

Originariamente inviato da Dewos

Here we go. Ecco quello che è uscito pastocchiando col sito chiave
Calcolate che alcune scelte le ho fatte proprio a caso, probabile che ci sia qualche incompatibilità. Il processore da quanto ho capito differisce dal 2600k per via del clock bloccato (in ogni caso non vorrei fare oc). La scheda video ho preso quasi la migliore (dalla regola d'oro dell'informatica: prendi sempre un po' meno del top che la differenza è poca).

Mi sono rimasti pure un po' di soldi di budget. Voi che dite? E' abbastanza silent+power?

StraLOL

La configurazione che hai postato, una base ce l'ha, ma su certi aspetti e completamente sballata, ma proprio pesante.

Come scheda video, hai scelto una GTX 570 e vuoi alimentarla con quel troiaio di alimentatore? (300W e di pessima qualità)

Il case non ne parliamo proprio, il peggio del peggio. Oltretutto hai detto che volevi un PC estremamente silenzioso. Con quel case e quell'alimentatore hai esattamente l'opposto.

Come alimentatore, prendi in considerazione un Enermax Modu 87+. Sono tra i più silenziosi in commercio. Inoltre prendi un case serio e magari un full-tower.

Poi hai scelto una mobo per OC pesante, e mi ci abbini un processore dalle capacità in OC quasi nulle. Se vuoi fare Oc, devi prendere la versione K.

Se invece non fai OC, prendi il 2600 normale e risparmia sulla scheda madre, perché la UD5 è sprecata se non fai OC.

Per il resto diciamo che ci siamo, anche se su molti componenti la cosa è soggettiva.

Ad esempio io come dissipatore prenderei il Thelmaright Archon, hai minore ingombro e le prestazioni sono simili al nh-d14. Inoltre se non fai OC è pure troppo...

Saluti...

PS: mi sono dimenticato di dirti che nel case che hai scelto non ci entra la scheda madre, perché è in formato ATX, mentre il case è un mini-itx. inoltre non ci entra niente lì dentro, nemmeno la scheda video etc. Immagino la tua faccia se ordinavi quel case e poi l'amara sorpresa.

ah se provi ad alimentare la GTX 570 con quell'alimentatore, ti scoppia tutto a livello di bomba nucleare (non sto scherzando)

[Mhenlo]

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TOT_ 1386.34€

[Dewos]

Originariamente inviato da Mhenlo

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Ero sicuro che avrei fatto danni
(L'Hd interno l'ho già, e la scheda wifi mi serve usb per altre cose).

Pensavo che un alimentatore da 300w fosse più silenzioso di uno da 500w. Ma immagino conti la ventola.

Detto questo ecco qualche cambiamento grazie alle vostre dritte inizio a farmi un'idea di come si sia evoluta la tecnologia desktop.

Domande random:

1. Ho visto le memorie in trichannel. Non sarebbe meglio prendere queste (2x3)?
   
2. Ancora non riesco a capire le differenze tra le schede madri, ci sono troppi modelli! Ok quelle di fascia alta cambiano solo perché permettono OC spinto, ma le medie?
   
3. Visto che la silenziosità è importante per me, conviene davvero passare da un dissipatore da 70 euro ad uno da 16? Ok che non faccio oc spinto, però preferirei non badare a spese su questo punto.
   
4. @Mhenlo: Mi consigliavi SSD Sata2. Immagino sia più veloce SATA3.

Ok basta con le domande non voglio abusare della vostra gentilezza. Grazie ancora

[Mhenlo]

Allora, cerco di farti chiarezza, al limite delle mie conoscenze

Ho visto le memorie in trichannel. Non sarebbe meglio prendere queste (2x3)?

I processori di ultima generazione (Intel core i7/i5 2xxx socket 1155) funzionano in Dual Channel quindi NO, servono ram a coppie.

Ancora non riesco a capire le differenze tra le schede madri, ci sono troppi modelli! Ok quelle di fascia alta cambiano solo perché permettono OC spinto, ma le medie?

Allora le schede madri col socket 1155 si distinguono così:
Chipset H61 - Il modello + economico, dove non si può fare overclock e c'è proprio il minimo indispensabile

Chipset H67 - Permette l'uso della grafica integrata ma non permette overclock ( non ti ho scelto questo tipo di scheda madre perchè con il processore che hai e il dissipatore che vorresti mettere non fare un overclock - possibile anche con il 2600 liscio, anche se solo di +4x di moltiplicatore - è quasi un reato )

Chipset P67 - Permette l'overclock della CPU ma non della GPU integrata. In pratica è il chipset giusto per chi usa una scheda video dedicata.

Chipset Z68 [In uscita] - E' l'unione delle proprietà del socket H67 e P67 quindi puoi fare overclock della CPU e in + se ti si spacca la scheda video hai a disposizione l'integrata.

Ci sono tante caratteristiche in + su questi chipset che non ti sto ad elencare, cmq io credo cmq che la scelta migliore sarebbe il chipset Z68 (ancora non disponibile in vendita ovunque) che sarebbe il giusto compromesso!
TI CONSIGLIO DI ASPETTARE L'ESTATE COSI' PER POCHI € IN + TI FAI UNA SCHEDA Z68!

Riguardo alle tipologie (Pro, Deluxe, EVO, etc...) cambia principalmente sulle funzionalità di overclock implementate e sulla dotazione di connettori interni e esterni. In effetti ora che ci penso ti potrebbe bastare anche la P8P67 liscia: ha sempre il Bluethoot.

Visto che la silenziosità è importante per me, conviene davvero passare da un dissipatore da 70 euro ad uno da 16? Ok che non faccio oc spinto, però preferirei non badare a spese su questo punto.

Come vuoi tu, però se vuoi la silenziosità prendi il modello con una ventola sola.

@Mhenlo: Mi consigliavi SSD Sata2. Immagino sia più veloce SATA3.

Dunque, sappiamo che il sata 2 ha un bus max di 3Gb/sec quindi sarebbero 375MB/s. Il nostro SSD ha una velocità MAX di 285MB/s quindi non occuperà mai tutta la banda passante.

Discorso cambia se fai raid, mi pare che si vanno a sommare in quel caso (ma non mi ricordo bene).

Il Caviar Black è sata3, ma anche se fosse stato sata2 era uguale; peccato che i caviar black li fanno solo sata3 mi pare. (Il caviar black alla lunga potrebbe risultare rumoroso(ma sempre meno dei vecchi HDD tradizionali intendiamoci), quindi se non vuoi prestazioni eccezzionali vai con un Caviar Blue che è il compromesso.

Spero di aver chiarito la maggior parte dei tuoi dubbi

[Dewos]

Ok Grazie ora è abbastanza più chiaro.
Quindi in definitiva il miglior compromesso tra poco calore e poco rumore non badando a spese è questo giusto?

Dissipatore CPU Noctua NH-C12P SE14 Socket Intel Amd

Per quando riguarda le SSD non mi è chiaro:

il sata 2 ha un bus max di 3Gb/sec quindi sarebbero 375MB/s. Ma la scheda madre che mi hai consigliato non supporta SATA3? Poi sto cercando i problemi di OCZ ma da quando ho capito erano alla scorsa versione. Hai link?

[Mhenlo]

Originariamente inviato da Dewos

Ok Grazie ora è abbastanza più chiaro.
Quindi in definitiva il miglior compromesso tra poco calore e poco rumore non badando a spese è questo giusto?

Dissipatore CPU Noctua NH-C12P SE14 Socket Intel Amd

Per quando riguarda le SSD non mi è chiaro:

il sata 2 ha un bus max di 3Gb/sec quindi sarebbero 375MB/s. Ma la scheda madre che mi hai consigliato non supporta SATA3?

La scheda madre che ti ho scelto ha:
4 x SATA 6.0Gb / s connettori (2 x grigio, 2 x blu navy)
4 x SATA 3.0Gb / s connettori (blu)
quindi nessun problema: l'hdd (che è sata3) lo colleghi nel connettore sata3 mentre l'ssd che è sata 2, puoi scegliere o sata2 o sata3 (visto che il 3 è retrocompatibile).

Dissipatore CPU Noctua NH-C12P SE14 Socket Intel Amd

Giusto

Poi sto cercando i problemi di OCZ ma da quando ho capito erano alla scorsa versione. Hai link?

Spoiler:

http://www.tomshw.it/cont/articolo/ocz-vertex-2-da-34-a-25-nm-prestazioni-e-capacita-in-calo/31298/1.html

Il comportamento scorretto sta nella versione nuova (quella a 25nm), quella denominata con la "E" nella sigla del nome. Se leggi l'articolo in spoiler ti è chiaro.

[Dewos]

Emmm... sì questo mi era chiaro. Quello che non mi torna è perché mi consigli di prendere un SSD sata2 quando ci sono in giro (anche di altre marche) SSD che reggono le frequenze di un SATA3. Non credo che non esista da nessuna parte una versione che non abbia problemi (spero ).

[Mhenlo]

Originariamente inviato da Dewos

Emmm... sì questo mi era chiaro. Quello che non mi torna è perché mi consigli di prendere un SSD sata2 quando ci sono in giro (anche di altre marche) SSD che reggono le frequenze di un SATA3. Non credo che non esista da nessuna parte una versione che non abbia problemi (spero ).

forse non sono stato chiaro. te lo spiego diversamente:

L'SSD ha una velocità max di 285MB/s
Il bus SATA II ha una velocità max di 375MB/s
Il Bus SATA III ha una velocità max di 750MB/s

facciamo finta che l'ssd è un corridore che con la sua forma fisica può fare max 10 metri al secondo(esempio sciocco, ma rende l'idea).
Se corre su un terreno scarso che gli permette di fare max 5 metri al secondo allora l'atletà stesso in realtà farà max 5 metri al secondo invece che il massimo che può dare.

Metti invece il caso che ha un terreno che permette di fare 12 metri al secondo, ecco che il corridore può correre col massimo delle SUE capacità (ovvero 10 metri al secondo).
Se gli dessimo un terreno che è il top, magari che permette di fare 20 metri al secondo il nostro corridore cmq correrà sempre e comunque alla sua velocità massima (cioè 10 metri al secondo)

Quindi in sostanza che l'SSD corra su sata2 o sata3 la differenza non cambia per niente (è solo questione di marketing). Quello che cambia è la velocità dell'SSD(ovvero nel nostro caso 285MB/s) che determina la velocità di un SSD.

Se volevi comprarti ad esempio un SSD che aveva una velocità di 500MB/s (non esiste, ma è per rendere l'idea) ed era SATA2, ovviamente quell'SSD lavorava ad una velocità max determinata dal sata2 (ovvero 375MB/s invece che 500MB/s).

[Dewos]

Addirittura la metafora
Guarda che il concetto di bandwidth mi è ben chiaro quello che non mi torna è che ad esempio questo:

SSD OCZ Agility 3 120GB 2.5" Lettura 525MB/s Scrittura 475MB/s SATA3

non "corre" proprio a 286MB, mi pare.

Originariamente inviato da Mhenlo

forse non sono stato chiaro. te lo spiego diversamente:

L'SSD ha una velocità max di 285MB/s
Il bus SATA II ha una velocità max di 375MB/s
Il Bus SATA III ha una velocità max di 750MB/s

facciamo finta che l'ssd è un corridore che con la sua forma fisica può fare max 10 metri al secondo(esempio sciocco, ma rende l'idea).
Se corre su un terreno scarso che gli permette di fare max 5 metri al secondo allora l'atletà stesso in realtà farà max 5 metri al secondo invece che il massimo che può dare.

Metti invece il caso che ha un terreno che permette di fare 12 metri al secondo, ecco che il corridore può correre col massimo delle SUE capacità (ovvero 10 metri al secondo).
Se gli dessimo un terreno che è il top, magari che permette di fare 20 metri al secondo il nostro corridore cmq correrà sempre e comunque alla sua velocità massima (cioè 10 metri al secondo)

Quindi in sostanza che l'SSD corra su sata2 o sata3 la differenza non cambia per niente (è solo questione di marketing). Quello che cambia è la velocità dell'SSD(ovvero nel nostro caso 285MB/s) che determina la velocità di un SSD.

Se volevi comprarti ad esempio un SSD che aveva una velocità di 500MB/s (non esiste, ma è per rendere l'idea) ed era SATA2, ovviamente quell'SSD lavorava ad una velocità max determinata dal sata2 (ovvero 375MB/s invece che 500MB/s).

[Mhenlo]

SSD OCZ Agility 3 120GB 2.5" Lettura 525MB/s Scrittura 475MB/s SATA3

Esatto, quello deve per forza essere SATA3... infatti lo è!
Se lo connetti al connettore SATA2 ti andrebbe "piano", ma di connettori sata3 ce ne hai tanti sulla scheda madre!

[Dewos]

Originariamente inviato da Mhenlo

Esatto, quello deve per forza essere SATA3... infatti lo è!
Se lo connetti al connettore SATA2 ti andrebbe "piano", ma di connettori sata3 ce ne hai tanti sulla scheda madre!

Mmm... mi sembra che stiamo girando intondo. Forse non ci arrivo io.
Quindi in definitiva torniamo a quello che supponevo ieri: conviene prendere un SSD Sata3 invece che un SSD Sata2.

[Mhenlo]

Originariamente inviato da Dewos

Mmm... mi sembra che stiamo girando intondo. Forse non ci arrivo io.
Quindi in definitiva torniamo a quello che supponevo ieri: conviene prendere un SSD Sata3 invece che un SSD Sata2.

In definitiva tu guarda la sua velocità in lettura e scrittura, + alta è meglio è. Ovviamente i produttori non ti faranno mai SSD da 500MB/s SATA2 (sarebbe una grossa presa per il ... ).

L'ssd OCZ vertex 3 è ottimo, solo i vertex 2 hanno problemi (come ti avevo detto in precedenza).

Quindi se ti devo dire tra un SSD corsair force da 120Gb e OCZ vertex 3 sempre da 120Gb io ti consiglio il vertex 3 da 120Gb (costa di + ma ha anche una velocità molto superiore).