Nuovo PC AMD Phenom X4 955 BE

[JoeFalchetto14]

Ciao a tutti volevo avere da voi un commento su questa configurazione per un nuovo pc con AMD Phenom II X4 955 BE.
Lo schermo e' un Acer 19" AL1917 ris max 1920 x 1080
Il pc verra' usato per lavoro, internet, giochi e per un leggerissimo oc da 3.2 a 3.4 ghz per portarlo alla freq del 965 e lasciarcela stabile per almeno 6 anni.


Cabinet: COOLER MASTER XCalade (Dominator) 690 Middle tower ATX - € 68.00
Alimentatore Corsair CMPSU-650TXEU 650W - € 89.50
Scheda Madre: GIGABYTE AM3 GA-890GPA-UD3H € 114.50
Cpu: AMD Phenom II X4 955 3.4Ghz 4x512KB Black Edition STEP C3 - € 141.00
Dissipatore originale
Ram: DDR3 1600Mhz PC12800 4GB G.Skill ECO CL7 (2x2GB) - € 128.50
Scheda Video: ATI HD5850 XFX 1GB GDDR5 2xDVI/HDMI/DP - € 269.00
HDD1: INTEL SSD 80GB 2.5" X25-M Postville retail - € 202.00
HDD2: SAMSUNG 750GB HD753LJ 7200rpm 32MB Spinpoint F1 - € 58.00
DVD-RW LG GH22NS50 NERO SATA € 25.00
Multicard Reader MS-TECH 2.0 int. 16in1 LU-165S Nero - € 14.00


Totale. € 1,109.50

Cosa ne dite, posso risparmiare da qualche parte? (memorie? ali? case?)
Win7 64bit va bene sul 955? Avevo letto di qualche problema in oc estremo quindi non dovrebbe riguardarmi giusto?
Grazie.

[nevets89]

Originariamente inviato da JoeFalchetto14

Ciao a tutti volevo avere da voi un commento su questa configurazione per un nuovo pc con AMD Phenom II X4 955 BE.
Lo schermo e' un Acer 19" AL1917 ris max 1920 x 1080
Il pc verra' usato per lavoro, internet, giochi e per un leggerissimo oc da 3.2 a 3.4 ghz per portarlo alla freq del 965 e lasciarcela stabile per almeno 6 anni.


Cabinet: COOLER MASTER XCalade (Dominator) 690 Middle tower ATX - € 68.00
Alimentatore Corsair CMPSU-650TXEU 650W - € 89.50
Scheda Madre: GIGABYTE AM3 GA-890GPA-UD3H € 114.50
Cpu: AMD Phenom II X4 955 3.4Ghz 4x512KB Black Edition STEP C3 - € 141.00
Dissipatore originale
Ram: DDR3 1600Mhz PC12800 4GB G.Skill ECO CL7 (2x2GB) - € 128.50
Scheda Video: ATI HD5850 XFX 1GB GDDR5 2xDVI/HDMI/DP - € 269.00
HDD1: INTEL SSD 80GB 2.5" X25-M Postville retail - € 202.00
HDD2: SAMSUNG 750GB HD753LJ 7200rpm 32MB Spinpoint F1 - € 58.00
DVD-RW LG GH22NS50 NERO SATA € 25.00
Multicard Reader MS-TECH 2.0 int. 16in1 LU-165S Nero - € 14.00


Totale. € 1,109.50

Cosa ne dite, posso risparmiare da qualche parte? (memorie? ali? case?)
Win7 64bit va bene sul 955? Avevo letto di qualche problema in oc estremo quindi non dovrebbe riguardarmi giusto?
Grazie.

cambia hdd...l'f1 è vecchio...sulle ram potresti risparmiare...tanto fra cl9 e cl7 non cambia niente in prestazioni..nemmeno fra 1600 e 1333Mhz...insomma le ram contano niente per i giochi...puoi risparmiare sull'ali....bastano 550w e sei comunque largo...e poi l'ssd potresti toglierlo e ripiegare su un raid0..buone prestazioni, capienza e ottimo risparmio...avrai caricamenti più lenti...ma insomma...aspettare 30 o 15 secondi per iniziare una partita a un gioco non credo che valgano 200 euro..

[JoeFalchetto14]

che hdd storage mi consigli e che ram?
sul raid in effetti ero inizialmente indirizzato su 2 x HDD WESTERN DIGITAL RE3 250GB 16MB RAID 0 (tot 500Gb) WD2502ABYS 56.50€ x 2 = 113,00€
ma poi ho cambiato idea per evitare i problemi legati ai rischi del raid0.

[nevets89]

sì potresti prendere gli re3...sono fatti apposta per il raid da quanto ne so....per quanto riguarda i rischi...beh sono doppi, ma quante volte hai visto un hdd morire? io ancora mai...e ho hdd che formatto da 6 anni...potresti benissimo andare con due WD se16 da 250GB... 3 poi un terzo hdd su cui fare i backup....oppure prendi due hdd campienti..e fai un raid 0-1...una parte super sicura dimezzando la memoria(scrivi gli stessi file su tutti e due gli hdd così da dimezzare il richio) e il resto della memoria in raid0 così da avere buone prestazioni....anche se guarda che un hdd solo non va male...io mi ci trovo benissimo...niente rallentamenti nei giochi o cosa....
per le ram prendi le meno costose....come ti ho detto quelle non fanno la differenza...

[Speedy L\'originale]

Originariamente inviato da nevets89

sì potresti prendere gli re3...sono fatti apposta per il raid da quanto ne so....per quanto riguarda i rischi...beh sono doppi, ma quante volte hai visto un hdd morire? io ancora mai...e ho hdd che formatto da 6 anni...potresti benissimo andare con due WD se16 da 250GB... 3 poi un terzo hdd su cui fare i backup....oppure prendi due hdd campienti..e fai un raid 0-1...una parte super sicura dimezzando la memoria(scrivi gli stessi file su tutti e due gli hdd così da dimezzare il richio) e il resto della memoria in raid0 così da avere buone prestazioni....anche se guarda che un hdd solo non va male...io mi ci trovo benissimo...niente rallentamenti nei giochi o cosa....
per le ram prendi le meno costose....come ti ho detto quelle non fanno la differenza...

Qua si capisce benissimo che non sai molto sul raid, per fare un raid 1+0 o 0+1 servono 4HD, per fare un raid0 su 2 copie di hd in raid1 tra loro, mica puoi prendere un hd e dividertelo a piacere e farti il raid come preferisci..

Il raid0 risulterebbe comunque sempre molto + lento dell'SSD messo.
Potresti invece valutare in raid5, composto da 3HD, cosi da aumentare le prestazioni e se salta un hd basta sostituirlo, perdere un bel pò di tempo intanto che ricrea l'array e non perdi nessun dato.
Comunque se si vuole avere la sicurezza dei dati un raid1 non è un backup

Per l'overclock puoi benissimo anche andare oltre i 3.4ghz, basta non esagerare con l'overvolt che lo cambierai comunque x prestazioni inadeguate, anzikè x morte da overclock..

Concordo sul consiglio dato a riguardo delle ram e dell'alimentatore.

[nevets89]

Originariamente inviato da Speedy L\'originale

Qua si capisce benissimo che non sai molto sul raid, per fare un raid 1+0 o 0+1 servono 4HD, per fare un raid0 su 2 copie di hd in raid1 tra loro, mica puoi prendere un hd e dividertelo a piacere e farti il raid come preferisci..

Il raid0 risulterebbe comunque sempre molto + lento dell'SSD messo.
Potresti invece valutare in raid5, composto da 3HD, cosi da aumentare le prestazioni e se salta un hd basta sostituirlo, perdere un bel pò di tempo intanto che ricrea l'array e non perdi nessun dato.
Comunque se si vuole avere la sicurezza dei dati un raid1 non è un backup

Per l'overclock puoi benissimo anche andare oltre i 3.4ghz, basta non esagerare con l'overvolt che lo cambierai comunque x prestazioni inadeguate, anzikè x morte da overclock..

Concordo sul consiglio dato a riguardo delle ram e dell'alimentatore.

ora che leggo è vero...lo avevo letto su un'altra discussione e non sono andato a sindacare....errore mio il fidarmi...
beh sicuro non si hanno le prestazioni di un ssd...ma hai buone prestazioni con un raid 0...e soprattutto risparmi....avendo molti Gbyte...e poi per i giochi non la vedo una necessità estrema l'ssd...sarà che non mi dà fastidio aspettare anche 45 secondi prima di giocare...

[JoeFalchetto14]

Originariamente inviato da Speedy L\'originale

che lo cambierai comunque x prestazioni inadeguate, anzikè x morte da overclock...

Ciao scusa a cosa ti riferivi con "cambiare"? il processore? E in questo caso perche' prestazioni inadeguate?

Per quanto riguarda le configurazioni raid mi ero documentato in maniera piuttosto dettagliata, mi sarebbe piaciuto ma ho deciso che le testero' solo sul vecchio PC giusto per provarle e smanettarci un po' con i vecchi dischi IDE recuperati qua' e la'.
Sul nuovo preferisco un SSD nonostante i costi scandalosi per Gb perche' io invece i minuti di attesa di caricamento delle applicationi non li sopporto proprio...

che ram e disco storage mi consigliate?

[Speedy L\'originale]

Originariamente inviato da JoeFalchetto14

Ciao scusa a cosa ti riferivi con "cambiare"? il processore? E in questo caso perche' prestazioni inadeguate?

Per quanto riguarda le configurazioni raid mi ero documentato in maniera piuttosto dettagliata, mi sarebbe piaciuto ma ho deciso che le testero' solo sul vecchio PC giusto per provarle e smanettarci un po' con i vecchi dischi IDE recuperati qua' e la'.
Sul nuovo preferisco un SSD nonostante i costi scandalosi per Gb perche' io invece i minuti di attesa di caricamento delle applicationi non li sopporto proprio...

che ram e disco storage mi consigliate?

Praticamente intendevo dire che puoi overcloccarlo anche molto di più di 200mhz, basta che non esageri con l'overvolt e che abbia temperature decenti, tanto questo processore lo0 cambierai comunque tra diversi anni e non per causa delll'overclock, ma xchè tra diversi anni sarà troppo lento..
Tipo un pentium3 ora..

X l'SSD valuterei o l'intel X25-M 80gb G2 postville oppure proverei anche a inforarmi su quegli SSD che montano il "sandforce" come controller, prestazionalmente ti mangiano il raid0 di qualsialsi hd.

X le ram prendere delle 1333 senza spendere eccessivamente, mentre per l'hd valuteri un hd da 1 Tb meglio se un WD black o un Seagate 7200.12

[JoeFalchetto14]

Originariamente inviato da Speedy L\'originale

Praticamente intendevo dire che puoi overcloccarlo anche molto di più di 200mhz, basta che non esageri con l'overvolt e che abbia temperature decenti, tanto questo processore lo0 cambierai comunque tra diversi anni e non per causa delll'overclock, ma xchè tra diversi anni sarà troppo lento..
Tipo un pentium3 ora..

X l'SSD valuterei o l'intel X25-M 80gb G2 postville oppure proverei anche a inforarmi su quegli SSD che montano il "sandforce" come controller, prestazionalmente ti mangiano il raid0 di qualsialsi hd.

X le ram prendere delle 1333 senza spendere eccessivamente, mentre per l'hd valuteri un hd da 1 Tb meglio se un WD black o un Seagate 7200.12

si, in effetti come vedi quello e' proprio l'SSD che avevo messo nella mia lista, grazie per la conferma.

se overclocco 400 mhz devo acquistare per forza un dissipatore migliore o posso fare anche con quello che mi arriva con il procio?

[Speedy L\'originale]

Originariamente inviato da JoeFalchetto14

si, in effetti come vedi quello e' proprio l'SSD che avevo messo nella mia lista, grazie per la conferma.

se overclocco 400 mhz devo acquistare per forza un dissipatore migliore o posso fare anche con quello che mi arriva con il procio?

Secondo me il dissi box lo puoi usare anke x overcloccare anke + di 400mhz, anke se questo caldo di questi giorni non aiuta affatto..
Se x caso il sistema è instabile cmq nn preoccuparti ke nn bruci nulla..

[p4noramix]

Io ho lo stesso procio col dissipatore stock nello stesso case.
In questi gg di gran caldo è piuttosto rumoroso.

Un dissipatore te lo consiglierei non tanto per l'oc leggero quanto per questa cosa del rumore.
Lo comprero' anch'io quanto prima.

Saluti.

PS magari vedi prima se non ti da fastidio il rumore poi magari lo compri.

[JoeFalchetto14]

Ciao a tutti,
allora l'elenco dei componeneti che sto per ordinare da echiave sara':

Alimentatore Corsair CMPSU-650TXEU 650W
MS-TECH Multicard Reader 2.0 int. 16in1 LU-165S Nero
CAVO SERIAL-ATA SATA 50CM ROSSO (per il DVD)
HDD1 WESTERN DIGITAL CAVIAR BLACK 640GB WD6401AALS
DVD-RW LG GH22NS50 NERO SATA
Pasta Arctic Cooling MX-3 4g
OS Microsoft Windows 7 Home Premium 64bit IT OEM DVD
Ram: DDR3 1600Mhz PC12800 4GB G.Skill ECO CL7 (2x2GB)
Cpu: AMD Phenom II X4 955 3.4Ghz 4x512KB Black Edition STEP C3
HDD2: INTEL SSD 80GB 2.5" X25-M Postville retail
Case: Cooler Master 690 II Advanced (RC-692-KKN2-GP)
Scheda Madre: GIGABYTE AM3 GA-890GPA-UD3H
Scheda Video:ASUS Radeon EAH5850 DIRECTCU/2DIS/1GD5 1024MB(PCI-E,D,HDMI,DP,A)

Avrei bisogno di sapere un po' di cosette:

- qualcuno che ha l'SSD Intel X25-M G2 con la mia mobo Gigabyte mi puo' confermare che non ci sono problemi di incompatibilita'? Ho letto su alcuni forum problemi con le Asus P55

- sul sito della Gigabyte ci sono tre versioni 1.0, 2.0 e 2.1 - Corrispondono a versioni del Bios o a differenze fisiche della scheda? Tra le prime due lo so ma tra le ultime due versioni che differenza c'e'?

- Per aggiornare il Bios devo per forza boottare da un floppy/usb/cd o posso anche farlo da Win7?

- so che per l'SSD devo configurare dal bios l'AHCI, posso farlo prima di installare win7?

- cambia qualcosa se collego l'SSD ad una porta SATAIII inceve che ad una SATAII?

- posso overcloccare senza overvoltare fino a 3.6Ghz tenendomi il dissi stock?
se no qual'e' il limite? 3.4Ghz?

- che voi sappiate il problema della lentezza del SSD Intel con il chipset 890GX rispetto all H55 intel e' stato risolto? vedi http://www.anandtech.com/print/2952

Grazie delle risposte che vorrete darmi.

[Speedy L\'originale]

Originariamente inviato da JoeFalchetto14

Ciao a tutti,
allora l'elenco dei componeneti che sto per ordinare da echiave sara':

Alimentatore Corsair CMPSU-650TXEU 650W
MS-TECH Multicard Reader 2.0 int. 16in1 LU-165S Nero
CAVO SERIAL-ATA SATA 50CM ROSSO (per il DVD)
HDD1 WESTERN DIGITAL CAVIAR BLACK 640GB WD6401AALS
DVD-RW LG GH22NS50 NERO SATA
Pasta Arctic Cooling MX-3 4g
OS Microsoft Windows 7 Home Premium 64bit IT OEM DVD
Ram: DDR3 1600Mhz PC12800 4GB G.Skill ECO CL7 (2x2GB)
Cpu: AMD Phenom II X4 955 3.4Ghz 4x512KB Black Edition STEP C3
HDD2: INTEL SSD 80GB 2.5" X25-M Postville retail
Case: Cooler Master 690 II Advanced (RC-692-KKN2-GP)
Scheda Madre: GIGABYTE AM3 GA-890GPA-UD3H
Scheda Video:ASUS Radeon EAH5850 DIRECTCU/2DIS/1GD5 1024MB(PCI-E,D,HDMI,DP,A)

Avrei bisogno di sapere un po' di cosette:

- qualcuno che ha l'SSD Intel X25-M G2 con la mia mobo Gigabyte mi puo' confermare che non ci sono problemi di incompatibilita'? Ho letto su alcuni forum problemi con le Asus P55

- sul sito della Gigabyte ci sono tre versioni 1.0, 2.0 e 2.1 - Corrispondono a versioni del Bios o a differenze fisiche della scheda? Tra le prime due lo so ma tra le ultime due versioni che differenza c'e'?

- Per aggiornare il Bios devo per forza boottare da un floppy/usb/cd o posso anche farlo da Win7?

- so che per l'SSD devo configurare dal bios l'AHCI, posso farlo prima di installare win7?

- cambia qualcosa se collego l'SSD ad una porta SATAIII inceve che ad una SATAII?

- posso overcloccare senza overvoltare fino a 3.6Ghz tenendomi il dissi stock?
se no qual'e' il limite? 3.4Ghz?

Grazie delle risposte che vorrete darmi.

Secondo me stai sprecaando diversi soldi in componenti che non sfrutteresti mai e poi ti fai problemi nell'acquistare un dissipatore + efficiente e + silenzioso che nell'overclock aiuta molto.
vediamo cosa è meglio fare:

- L'ali prendilo da 550W è già esagerato x questo pc
- Il cavo SATA non serve, c'è già nella confezione della mobo
- le RAM prendi pure delle DDR3 1333 CL9 vanno uguale, ma costano meno
- Prenderei un'altra skeda video, meglio scegliere o la HD 5770 (dui 135€) o la GTX460 1gb (210€), costano parecchio meno, ma con la tua risoluzione cosi bassa almeno non diventano vecchie prima ke inizi a sfruttarle.

Come vedi volendo ti ho già fatto risparmiare + di 150€ senza ke te a occhio te ne accorga..
Ora vediamo di risolvere i dubbi:
- Mi sembra molto strano ke ci siano problemi con gli SSd e le sk. madri, non pensoche ci siano problemi, eventualmente prova a chiedere nell'eventuale discussione ufficiale presente qua in questo forum-
- può darsi ke ci siano differenze sia fisiche sia come features, ma generalmente è poca roba e te cmq sia ti prendi la versione + aggiornata che generalmente, ma nn sempre, è migliore
- Si può fare anke da Win, ma è meglio avviare in altro modo, cosi da aver meno possibili problemi dati da qualke sw.
- Devi farlo prima, entri nel bios e lo imposti.
- penso ke cambi poco nulla, al max x curiosità lo potrai provare, ma penso ke sia meglio collegarlo alla sata3
-xkè limitarsi a soli 3.6 ghz? te prendi un buon dissi e sali finke riesci, fregandotene della frequenza ke vai a impostare, + alta è + va, una volta ke non esageri con le temperature e con l'overvolt vedrai ke nn bruci nulla, al max al momenti ti risulta instabile, torni indietro un poco e sei stabile.
Come cpu mi sembra ke si riescono a portare attorno ai 4ghz.

[MrCj]

Originariamente inviato da Speedy L\'originale

Secondo me stai sprecaando diversi soldi in componenti che non sfrutteresti mai e poi ti fai problemi nell'acquistare un dissipatore + efficiente e + silenzioso che nell'overclock aiuta molto.
vediamo cosa è meglio fare:

- L'ali prendilo da 550W è già esagerato x questo pc
- Il cavo SATA non serve, c'è già nella confezione della mobo
- le RAM prendi pure delle DDR3 1333 CL9 vanno uguale, ma costano meno
- Prenderei un'altra skeda video, meglio scegliere o la HD 5770 (dui 135€) o la GTX460 1gb (210€), costano parecchio meno, ma con la tua risoluzione cosi bassa almeno non diventano vecchie prima ke inizi a sfruttarle.

Come vedi volendo ti ho già fatto risparmiare + di 150€ senza ke te a occhio te ne accorga..
Ora vediamo di risolvere i dubbi:
- Mi sembra molto strano ke ci siano problemi con gli SSd e le sk. madri, non pensoche ci siano problemi, eventualmente prova a chiedere nell'eventuale discussione ufficiale presente qua in questo forum-
- può darsi ke ci siano differenze sia fisiche sia come features, ma generalmente è poca roba e te cmq sia ti prendi la versione + aggiornata che generalmente, ma nn sempre, è migliore
- Si può fare anke da Win, ma è meglio avviare in altro modo, cosi da aver meno possibili problemi dati da qualke sw.
- Devi farlo prima, entri nel bios e lo imposti.
- penso ke cambi poco nulla, al max x curiosità lo potrai provare, ma penso ke sia meglio collegarlo alla sata3
-xkè limitarsi a soli 3.6 ghz? te prendi un buon dissi e sali finke riesci, fregandotene della frequenza ke vai a impostare, + alta è + va, una volta ke non esageri con le temperature e con l'overvolt vedrai ke nn bruci nulla, al max al momenti ti risulta instabile, torni indietro un poco e sei stabile.
Come cpu mi sembra ke si riescono a portare attorno ai 4ghz.

Ha già detto tutto... non posso che quotare...

[JoeFalchetto14]

grazie per i consigli su ali, sk video.

- le memorie che mi suggerisci tu costano solo 10 euro in meno, sicuro che non ne vale la pena se devo occare? me le avevano suggerite qui

- mi servono 3 cavi (SSD, HDD e DVD) e con la mobo ne arrivano solo due. (Il lettore cards, mi dice il tecnico, che ha il cavo in dotazione)

- mi ero gia' letto il 3d ufficiale schede am3 ma in effetti non parla di problemi con SSD pero' nel sito Tom's Hw americano ne ho letti almeno un paio ...boh

- grazie per le altre risposte, quindi che dissi compro?

[Speedy L\'originale]

Originariamente inviato da JoeFalchetto14

grazie per i consigli su ali, sk video.

- le memorie che mi suggerisci tu costano solo 10 euro in meno, sicuro che non ne vale la pena se devo occare? me le avevano suggerite qui

- mi servono 3 cavi (SSD, HDD e DVD) e con la mobo ne arrivano solo due. (Il lettore cards, mi dice il tecnico, che ha il cavo in dotazione)

- mi ero gia' letto il 3d ufficiale schede am3 ma in effetti non parla di problemi con SSD pero' nel sito Tom's Hw americano ne ho letti almeno un paio ...boh

- grazie per le altre risposte, quindi che dissi compro?

- Vedi te a tua scelta personale, volendo risparmiare non noteresti alcuna differenza, se invece spendere quei 10€ di + x toglierti il dubbio non è un problema prendile pure, ma guarda con le cpu black edition puoi benissimo overcloccare la cpu senza avere un mhz d + dalle memorie, informati su cos'è il black edition e cosa significa..

- Secondo me insieme a quella sk. madre di cavi ce ne sono 4, 2 cavi li trovi su sk. madri da 40€ a quel livello di cavi ce ne saranno almeno 4 se non 6, avrei qualke dubbio su quanto affermato dal tecnico, però..

- Tante volte i problemi dei computer sono dati da chi si trova in mezzo tra lo schermo e la sedia e non è detto che il problema esiste realmente, magari il problema è dovuto ad un errata conoscenza da chi li ha presi, ovviamente prima di comprarli devi informarti oppure ne paghi le conseguenze.
è come prendere una macchina senza aver mai guidato..

- Dipende da quanto sei disposto a spenderci, qualcosa di decente si trova sui 30€ ed è l'artic freezer xtreem oppure volendo qualcosa di meglio prova a dare un'occhiata ai noctua

[JoeFalchetto14]

Ciao

- si' ho scelto un BE proprio perche' so cos'e' e voglio occare solo per avere le prestazioni di un 965 o poco piu' al prezzo di un 955 ma senza far alzare le temp con overvoltaggi o incasinarmi la vita aumentando la freq dell FSB. Poi in futuro prima di cambiare di nuovo pc mi divertiro' a smanettarci, ma adesso mi serve anche per lavoro e deve essere bello stabile e duraturo

- se e' come dici tu allora sono piu' tranquillo era solo che qui http://www.gigapc.it/prodotti/builds...codprod=mbd807 e in un video su uTube ho visto che la confezione conteneva solo due cavi SATA...
va beh in ogni caso, anche se fosse, un cavo me lo procuro in qualsiasi negozio (ma posso postarlo quel sito che ho inserito?)

- e' proprio perche' voglio informarmi prima di spendere 200 euro per un SSD che ho postato questo 3d, ho bisogno di avere feedback da chi ha quel modello con quella scheda. non posso certo basarmi sui "dovrebbe funzionare" come fa certa gente e poi prendere cantonate tipo l'incompatibilita' di cui parlavo prima (sperimentata da piu' di un utente). solo che neanche su altri forum ho ancora ricevuto conferme in merito, sul sito ufficiale della scheda non se ne parla ne qui ne altrove e neppure Gigabyte mi ha risposto fin'ora. fortuna non ho fretta, lo prendo a meta' settembre..